推荐测评 玩游戏还是被游戏玩？这是个问题！——浅谈galgame中最为报复社会的分支：metagame

[闇夜の影]

你这是直接推荐测评了一个类别啊。

“打破第四面墙”多少还是要看观众的接受程度，而这也关乎创作者的水平。
作为一种“艺术表现手法”，它在不同的人手中会有不同的效果，正如这世界上所有能冠以“艺术”的门类都会有良莠不齐的作品一样。

对于开头提到的两个Metagame，我觉得还是该中肯看待他们的历史地位。
这个世上名著很多，但不是所有人都愿意去读名著。
越是新的作品，就越容易受到渴望尝试新事物的人的欢迎，哪怕这些新的事物不如旧的经典深沉有内涵。
人们需要新时代出几个这样的作品，而确实有这么几个做的不错的，既然它们本身并没有过分的“借鉴”，那它们受欢迎自然是合理的。
媒介的多元化带来了“元小说”到“元游戏”的变化，那媒介自身表现力的提升自然也会有新的效果，这都需要新作品来延续。

当然推荐经典这点我是能理解的。

 

此处再打个广告，《心跳文学部》的汉化者里有我们论坛的俩人。
直接在Gal希望方舟就能找到：https://sstm.moe/files/file/26019-心跳文学部110-简体中文汉化补丁/

[闇夜の影]

10 分钟前, 長谷川まなつ 说道:

一定程度上可以这么说，我们都是沉迷于被“精神虐待”的快感（

  

我个人其实算是半个老物厨吧，所以想要推荐一些老作品。其实君彼女和DDLC在亲民这一方面做的远比不少Metagame更成功，对于普通玩家来讲确实是更好的选择

另外选成攻略测评其实是因为不知道选什么tag比较好了（

分类没啥大问题，它和心得体会、探讨交流的主要差别就在发帖人想不想安利。

后来人总是会要求看到更精致的东西，毕竟生产力都提高了，大家的选择也多了，口味当然也就挑了。
Galgame这种吃画面的就尤其容易收到影响，不然也不会老搞重制，人麻将打high了还不一定能搞得出来。

这俩当然也是有点问题的，毕竟meta也就算了，总搞得那么苦情。
《弹丸论破V3》感觉不完全是meta，它其实是直接拿了meta本身来创作，多少还是有点不同。
没接触过的我就不评论了。

由于meta本身必然存在“游戏是死的而人是活的”这种天然矛盾，感觉确实很难在“不报复社会”上面搞出特别能超乎想象的创作。
如果有作品能够做好这点，把meta游戏的应用场景扩大，应该能成为一个新的开端。

[闇夜の影]

27 分钟前, 无聊的阿里鲨 说道:

公园里好像有篇君彼的心得，要不也贴上来打个广告？

这个直接@三千可燃冰过来就好了。

不过近期都没上论坛。

再来个心跳文学部的。
@咸鱼干

 

牵线完成。
所以仔细一看确实老作品的帖子都是比较早的了。

[闇夜の影]

1 小时前, 三千可燃冰 说道:

要是真的发展出了上位的人工智能，第四面墙彻底破碎掉也不是不可能hhh

人工智能带来的其实已经不算是传统意义上的“创作”了。

我也思考过有AI存在的游戏能对游戏体验有多大影响，总感觉到一定程度之后就和虚拟社交软件差不多了。

[闇夜の影]

12 分钟前, 三千可燃冰 说道:

还是有一定的区别的我觉得，毕竟故事或者游戏框架在那里，仅仅是聊天社交这样的描述还是不够准确hhhhhh

这就涉及到AI到底觉不觉得那个框架正常了啊。

[闇夜の影]

24 分钟前, 三千可燃冰 说道:

那肯定是处理好了游戏才能发出来的嘛hhh

所以就有个新的问题：
游戏作为一种依赖于交互性的艺术门类（所谓“第九艺术”），到底做到什么程度合适才算是好，没那么容易判断吧。
想要AI的便利，又不想要AI的麻烦，没那么好的事。
其实已经有点历史的聊天AI就算是一种雏形了。

[闇夜の影]

2 小时前, 三千可燃冰 说道:

当然没有那么容易的事呀hhh，所以现在不仅技术没达到，而且相关的构想也很浅显。

但我个人觉得呢，现在去思考怎么安排与限制AI，让它为游戏服务这点，是会比较难的。等到真的有这技术的时候，才能根据相关的特点以及AI运行的性质去思考要做到什么样的程度。

聊天AI的话，我倒是用过，怎么说呢，雏形是有一点的，但也就只是有个样子了……

虽说技术没到，但想还是可以想的。
我其实不觉得有多大必要限制AI，现在各种游戏类的的二次元作品都喜欢把游戏搞得像异世界一样，至少说明了沉浸感是很多创作者的追求。
而这类在目前还很火，说明受众也不小。
或许未来会扩展游戏的概念，又或许直接会诞生一个新的大类用于容纳AI的概念，但不管怎么说，都是一种自由度的巨大突破。

以Game这个词来说，带有博弈和竞技的含义，现阶段当然只有和创作者或者其他玩家之间的互动。
我是很期待有人类之外的对象参与进来的。

[闇夜の影]

2 分钟前, 三千可燃冰 说道:

这方面倒是，我也挺希望游戏能被拓展，但是就目前的游戏类型来说，还是得限制的，这也是为了沉浸感吧我觉得，不然要是你和AI队友在恐怖游戏里正玩得紧张的时候，它突然给你唱歌或者讲黄段子不是挺破坏气氛的吗23333

这个就是AI没培养好啊，现实里和人组队也一样。

[闇夜の影]

39 分钟前, 三千可燃冰 说道:

所以说嘛，这种培养也是限制的一种嘛，限制不是套上枷锁，而是在对应的地方划好领域，我是这么觉得的

我觉得这就类似于传统RPG（跑团）了，需要自觉认可角色。

[闇夜の影]

50 分钟前, as98asa 说道:

过分了。。。。点进去一看莫妮卡！！！可是我不是钱德勒啊。。。。

老友记还行，这标题那么醒目了还点进去啊。

[闇夜の影]

3 分钟前, 三千可燃冰 说道:

好像越扯越远了hhhh，不过说起跑团，我倒是真的没玩过相关的游戏欸，你有尝试过吗？

身边没这种环境，搞不了线下团。

严格来说成功的跑团更需要的是表演能力，真的代入去演PC的故事。

我们现在的各种RPG单纯就是在打扮和操作一个人偶了。

所以说过于功利化之后游戏的感觉就有点不太对。
我是期待出现能够让人享受虚拟第二人生的机制。

[闇夜の影]

2 小时前, 三千可燃冰 说道:

啊，确实，我也挺想玩玩线下团的，但是没有喜欢这些的朋友hhhh

我也期待那种机制的出现，感觉有生之年可以见到的样子

有生之年我觉得不太好说。

有个能处理百分之七八十交互的AI能陪着就不错了，其他的代入感那些真不好办。

脑后插管那得是生物技术啊。