讨论 你认为动漫里的反派应该是什么样子

[liangheng]

于 2020/11/3 于 AM9点00分, dg421952788 说道:

看LZ黎爷这头像，你觉得闪轨宰相算一个合格的反派吗？

嗯。。。问的好，让我思考了一会儿。

后来想想，宰相这个角色塑造是成功的，他的形象只是故意设计成那样，其实最终看过来，他从头都不算反派吧，只是坚持自己的理想不择手段的人一样，包括他的铁血之子之首的卢法斯，都有着违背世俗观念的一面，但都有着自己心中的大义。

[liangheng]

于 2020/11/3 于 PM3点16分, 13514527726 说道:

不求别的，只要确定这是个反派，那就坏的彻底点，不过我更喜欢没有明确的反派那种。

是的，坏的彻底才能给观众更深的印象，看Re0里的怠惰哈哈

[liangheng]

于 2020/11/3 于 PM7点09分, 麻翡 说道:

小角色要充分展现自己的欲望或对主角的仇恨而在背后做的小动作

有点实力的角色必须体现出自己的实力以及自己的为人处世，智商一定得在线

大BOSS必须得有让人尊崇为主的条件（文、武、德等……），要有明确的目标且必须为了这个目标在行动，与主角的矛盾必须尖锐，同样智商必须在线

 

哈哈，总结来说就是一定要智商在线，动不动被正派忽悠瘸的必须得踢出反派队伍哈哈

[三井兽]

动漫的反派，感觉是一个潮流，从无恶不作的反派，到了能够毁灭世界，却不会随地吐痰的反派，再到要求反派有人格魅力，总是一阵一阵潮流的

[liangheng]

3 分钟前, 三井兽 说道:

动漫的反派，感觉是一个潮流，从无恶不作的反派，到了能够毁灭世界，却不会随地吐痰的反派，再到要求反派有人格魅力，总是一阵一阵潮流的

哈哈，反派的形式确实是多种多样了，但是既然这么多年来仍延续反派这个定义，大家应该是有一些相同的特质了

[steamax]

19 小时前, liangheng 说道:

哈哈，分析的很透彻，第一点坏事做尽还要加上一条：一坏到底，要保持初心，不能随随便便被主角嘴炮拐瘸了。

还有很重要的一点，最终的反派绝对不能手下留情，至少剧情上不能看上去给正派以成长空间，不能搞得跟导师一样，一步步培养对手消灭自己

无惨的话确实是目前看过的番里为数不多符合上述条件让人印象深刻，同时也让剧情得到升华的反派。

我觉得能被主角嘴炮感化的反派，大概就只会出现《火影忍者》里了。反派实力这里争议也挺大的，强肯定是没的说的，但是他怎么对待主角这里就比较麻烦。大众思维就是，反派对主角不手下留情，就会让主角死，故事就进行不下去。这样的大众思维也会影响到作者的创作，让他们在创作反派时畏手畏脚的。实际上，反派对主角不手下留情，不一定要主角死，可以让主角处于濒死状态。只是现在这样牛逼的反派少之又少。

[Pigeon]

于 2020/11/3 于 AM3点50分, 1754837455 说道:

我要说的大概不是反派应该是什么样子，而是我喜欢的反派是什么样子。

大概可以分两种吧：

第一种就是纯粹的，自身作为“恶”这一要素而进行活动的反派。当然也应该满足一些其他要素

比如DIO，本身从性格到行为到台词都足够邪恶（指面包吃得多毫无心理负担），实力强大（能活好几部），足智多谋？（和我DIO大爷比智力你还嫩了点），这种能在剧情中塑造一个“接地气”恶人形象，还能让观众喜欢的类型。

或者是神必博士里的Dalek们，非常邪恶！十分强大！智慧超群！有点萌！ (现在加入还赠送马桶搋子???

另一种就是，作为对立阵营的反派，并非由简单的善恶二元立场而划分，就像是我在玩FGO2.0的剧情里，作为摧毁了数个异闻带的咕哒，也可以当作这种反派吧。并非因欲望或者什么东西，而是为了自身的信念，自己所坚守的东西，因为立场冲突选择与主角站在对立面。这样的拥有足够魅力，其所坚守的信念足以让观众跳反的反派

当然还有一类，曾经与主角相似拥有“正义”或者什么的信念，但是见识到了社会的险恶而黑化的（火影里某面具神必人），因为时间而扭曲了信念的魔术师（某养虫老头），我觉得这些并不能纯粹的去当作反派来看待，他们更多的只是主角对立面，世界的黑暗与阴影所造就的可怜人罢了。就像超炮里的番外个体，全看作者怎么写。不少都是如果作者发刀，甚至都能成主角团候补的存在。

当然如果经历了一切苦难与折磨而没有选择黑化去当BOSS，那不是妥妥的主角嘛，所以盖欧露易丝天下第一。

 

非常赞同层主的想法，我觉得还可以加上单纯为了满足自身欲望而行事的反派，不是说其行事全然为恶，而是过于自我，丝毫不考虑他人与外界环境的类型

仔细一想，这个范围或许非常的大，毕竟DIO最开始也只是想要谋得JO家家产来着x

‘大王’是盖欧露易丝的另一种可能，最终站纹章觉醒的BGM真是太棒了，古伊奈与她是镜子的正与反，她们可以是挚友，是宿敌（忽然开始想磕宿敌组了x）

[tehyongching]

我觉得反派要有自己的信念，为自己的信念奋斗，即使会和他人为敌也不为所惧

[Cuvo]

如果主角是正义，那就对主角重拳出击，好不手软。

唯唯诺诺，当场洗白，你还做啥反派呢，就是要绝对恶啊

[哭泣的石头]

反派应该具备崇高理想和伟大志向，如灭霸为了节约资源保护生态而选择消灭一半人类，或天网为了实现世界和平而选择消灭人类。看一个人可以从其对手的水平可以看出他的水平。若最终对手不咋地，战胜他的猪脚水平又能高到哪里去

[qdsx]

不打嘴炮，心狠手辣的

比如说瞬移到新手村堵勇者的魔王

不过这样一说合格的反派真是有点少啊，基本上都是剧情强行降智

[墨染清尘]

反派么...首先我比较反感各种洗白，因为很多洗白都是尬洗，看的真是很....emmm当然也不排除一部分优秀的作品，只是比较少了。

另外就是颜值高不高倒是无所谓，但是一定要有脑子...看主角虐个白痴...我还不如去看小白爽文

 

[Pigeon]

没有反派‘应该’是怎样的，就像普通人一样嘛，这个世界上有着各式各样的人，无论怎么奇怪的人都不算奇怪。

反派也是一样的，若是单纯以‘与主角行事对立者即可称为反派’来定义，反派的种类恐怕也多得难以想象。

这篇帖子里大家讨论的或许只是其中的几种，自己喜欢、看好的那几种（感觉这个标题似乎可以等价于‘怎样的反派设定才能给作品带来最好的体验效果’）

[灼葬]

我需要他聪明一点，并且智商时刻在线，武力也务必如此，仅此而已。

[媚仙狐]

于 2020/11/2 于 PM10点42分, liangheng 说道:

十月新番也上了1个月了，本季貌似没发现什么特别想追得番，唯一一部就是作为续作的《在地下城寻求邂逅是否搞错了什么》。（老实说上一季被刀剑伤到了，到现在都没缓过来）

还好这一部作品从作画到剧情正题质量在线，也不枉我一路追了过来。

好了言归正传，这次想和大家一起讨论的是——身为反派，应该具备怎么样的素质，或者应该是什么样的

这样一个话题。

为什么会想到这个话题，这来源于本季动画第5集中，这位新晋反派（名字没记住，直接放图吧，下面这位）

不仅足够心狠手辣，而且心思缜密，不给对手任何还手的希望和机会，例如识破蜘蛛女想要求援，以及最后补刀定在墙上的哈比。

老实说，看了这么多年的番，看到的很多反派就算实力很厉害，最后也总会智商下线犯一些低级错误而丢掉反派的尊严和自觉，

观看体验非常糟糕，时常给人一种正方胜之不武的感觉。（抛开搞笑剧情的番不谈）

既然作为排得上号的反派，不说显得多么睿智，但是一些起码的常识还是要具备的，这样和正派之间相互博弈的时候才会显得实力对等

同时也会增加观众的观看体验。

大家心目中反派应该具备哪些基本素质呢，或者看过的番剧里，比较成功得反派有哪些呢，欢迎下方讨论~

反派这个定义如何得出就是个问题 基本上在文学作品里和主角作对的就可以定义为反派了 咱觉得如果说成功的反派的话首先要有自己的人格魅力 否则怎么也是没人气的

其次就是能干死就不哔哔 小时候看的都是反派死于话多 这么多年肯定审美疲劳了 而且也不符合正常人的思维啊

[爆肝大師]

对我来说 不会强行洗白的反派就是好反派

洗白处理得不好 真的很影响观感

[liangheng]

于 2020/11/14 于 PM12点54分, 媚仙狐 说道:

反派这个定义如何得出就是个问题 基本上在文学作品里和主角作对的就可以定义为反派了 咱觉得如果说成功的反派的话首先要有自己的人格魅力 否则怎么也是没人气的

其次就是能干死就不哔哔 小时候看的都是反派死于话多 这么多年肯定审美疲劳了 而且也不符合正常人的思维啊

嗯。。可能我表达的不太到位吧，我想说的反派应该还是基于普遍意义的善恶层面的恶吧，因为这一层因素在所以他们可以不择手段，而正派的话总归是有一些道德伦理约束他们而需要考虑一些行事的手段是否合适。

[liangheng]

于 2020/11/10 于 PM6点18分, steamax 说道:

我觉得能被主角嘴炮感化的反派，大概就只会出现《火影忍者》里了。反派实力这里争议也挺大的，强肯定是没的说的，但是他怎么对待主角这里就比较麻烦。大众思维就是，反派对主角不手下留情，就会让主角死，故事就进行不下去。这样的大众思维也会影响到作者的创作，让他们在创作反派时畏手畏脚的。实际上，反派对主角不手下留情，不一定要主角死，可以让主角处于濒死状态。只是现在这样牛逼的反派少之又少。

我感觉被感化的反派挺多的，鬼灭里面其实也有一些吧，虽然都是临死前才有所悔悟。

至于对阵主角团的话，也可以参考鬼灭，一直到最后一战都不正面硬刚，但是也给与主角团重创，有来有回的其实也是让故事推向高潮的一种手段。

[yy1q]

有明确目的，而且智商在线那种

[猛男鸽王]

15 小时前, liangheng 说道:

嗯。。可能我表达的不太到位吧，我想说的反派应该还是基于普遍意义的善恶层面的恶吧，因为这一层因素在所以他们可以不择手段，而正派的话总归是有一些道德伦理约束他们而需要考虑一些行事的手段是否合适。

 

说起反派，就不得不提“蓝染忽右介”了……

 

真的就是蓝染这个反派角色，撑起了一整部民工漫，没有黑崎一护，《BLEACH》换个亚撒西主角其实也能拍，但如果没有蓝染，《BLEACH》的精髓就没了。

 

蓝染的强大，并不是“实力”上的强大，也不是权势、力量、知识这种外在的表现力，而是真正意义上的“不择手段”。

 

他利用着所有人，敌人也好属下也罢，从未将“情感”这种不确定因素放在他的计划里，在静灵庭里近乎完美的伪装，只为达成“再无人能支配我”这一目标的坚定信念，在面对各式各样的变故与主角团带来的麻烦时灵活的抉择，从不慌张，从不怯懦，永远在“解决层出不穷的问题”。

 

抛掉他作为“反派”的这个身份，蓝染绝对能算得上是近似于“枭雄”的角色，可惜《BLEACH》这部作品后期，因为战斗力的崩溃，为了强行剧情杀，让蓝染在最后一幕也玩起了热血，颇为可惜。

 

而现在的亚撒西主角，只要拥有蓝染其中一部分优点，也会被无限放大，显得格外耀眼，诸如某上条。

十一月 17, 2020，由猛男鸽王修改

[spy0087526]

目的明确，下手果断，不给正派留余地的那种

[as820802]

人格魅力, 行动力,不智商掉线, 有目的性和底线, 或者疯狂,

 

最喜欢是会衡量利益的"商人"

[liangheng]

于 2020/11/17 于 PM12点58分, 猛男鸽王 说道:

 

说起反派，就不得不提“蓝染忽右介”了……

 

真的就是蓝染这个反派角色，撑起了一整部民工漫，没有黑崎一护，《BLEACH》换个亚撒西主角其实也能拍，但如果没有蓝染，《BLEACH》的精髓就没了。

 

蓝染的强大，并不是“实力”上的强大，也不是权势、力量、知识这种外在的表现力，而是真正意义上的“不择手段”。

 

他利用着所有人，敌人也好属下也罢，从未将“情感”这种不确定因素放在他的计划里，在静灵庭里近乎完美的伪装，只为达成“再无人能支配我”这一目标的坚定信念，在面对各式各样的变故与主角团带来的麻烦时灵活的抉择，从不慌张，从不怯懦，永远在“解决层出不穷的问题”。

 

抛掉他作为“反派”的这个身份，蓝染绝对能算得上是近似于“枭雄”的角色，可惜《BLEACH》这部作品后期，因为战斗力的崩溃，为了强行剧情杀，让蓝染在最后一幕也玩起了热血，颇为可惜。

 

而现在的亚撒西主角，只要拥有蓝染其中一部分优点，也会被无限放大，显得格外耀眼，诸如某上条。

哈哈，這一個例子舉得也挺好，總的來說藍染到頭來都明確自己的目的，不會因為主角的行動左右自己的意志，在動漫作用品，無論正邪善惡，能始終貫徹自己意志的都是值的記憶和尊敬的

[傲天之刃]

如果是搞笑漫画的反派，那就是各种各样没太大要求。

如果是普通情况的话，作为一个反派不说不择手段，心狠手辣，至少要有自己的目的，并有努力去实现的意志和行动，而不是只是为了和主角对立而存在，时时刻刻跳出来反对，打击，恶心主角的剧情工具人。我希望反派针对主角是因为目的相冲，而不是为了针对而针对，为了目的他们甚至可以帮助主角但最终不会和主角走到同一条一路上。

[闲鱼色]

反派的话，以概念自由派的角度而言，夜神月也是反派，开幕角色形象高大有着崇高的理想（我要成为新世界的卡密），后期吃瘪（失去初心），终局领盒饭（其他人做得到吗），作为反派的一条龙几乎都齐了，简略看老套，但是各种塑造上和内容绝对足够，而且作为反派也应该如此了（所以L就是主角位了）