讨论 关于《无职转生》，我的看法

[时空的旅人]

21 小时前, alva20000 说道:

本文其实重点不是在无职的描写上，不擅长评价文学性，可能描述的不好，让你误会了。

你说的我的偏执其实是微博那些人的看法，拿无职比原著来证明下架的合理是有问题的。我只是在文中加以描述那些看法的原因。我个人看法：没必要上纲上线的因为几个镜头说他就是个反女权，男权主义的小说。我也是看《回复术士》之类的番剧的，在二次元争高低是有病的。

这部番剧的争议其实不是道德，就是一个切割的问题，这个番剧适合给全年龄看么？如果不是，那他就应该被划分到合适的范围，现如今一刀切的做法实在不妥，无职的尺度我想你也知道，但其实在b站的其他番剧不过是家常便饭罢了。

我也同意，在几千年后，无职有可能成为名著。现在拿无职比拟名著是纯属吹毛求疵。其实本文重点不在于讨论文学性。网上对于这个番剧的文学讨论，其实是偏离了重点，重点是，其实b站很多其他的番剧都是这样啊？下一个无职是谁？我觉得这才是需要警惕的，b站现在已经不是以前的那个二次元圣地，一些分全年龄向作品应该何去何从呢？要是再不出处理，之后再有一些番剧出圈怎么办？我想诸位都不希望看到那一天。

刚洗完澡，等下修改文章，抱歉，今天起床觉得还是欠妥，不过一直没改。我文章的重点其实是在后半部分，文学性的讨论其实只是延伸罢了，并不是我擅长的领域。惭愧惭愧。

无职转生无疑是有欣赏价值的，如果真的放下偏执的看法，不被节奏所影响来静下心来看（这可能需要一定的阅历，而不是奇怪的代入感），那肯定是有趣的。
无职转生从头到尾，都是“卢迪的一生”，而不是卢迪的装逼历史、
无职转生最不应该被扣的帽子，就是龙傲天，卢迪有过高光，有吃过瘪，卢迪前世确实人渣，即使人生重来从小到大也确实足够猥琐（前世因素），但是他这一世作为一个人而言是合格的，正常的，人生基本没有污点，跟前世的人渣形象相去甚远，甚至可以说是拥有精彩的一生。
你能改变那些主观臆测的亦或是被节奏影响的观点，我觉得是非常了不起的。
二次元并不是上不了台面，只是范围太广了，影视也是分限制级和普通作品的，只是天朝喜欢默认小孩看动漫，动漫就是难登大雅之堂，观念这个玩意儿，只能等到这一代人大换血的完全变成下一代人，才差不多可能结束，毕竟这玩意儿受环境影响太大了。

[qazdr0a]

2 小时前, liangheng 说道:

楼主的观点很赞同（不然也不会顶着这么小的字看完了，我的眼睛啊）

文学作品根据剧情需要可以适当加入一些突破伦理道德的元素，但如果非纪实类作品，最终整体思想还是要正面的，不论读者的年龄几何，都还是要符合普世的价值观的。

但是太过普世的话，没有热点爆点，就好比有些国创动画，推不上来233

看过一些国创，直接体验就是些平庸的乙女向画风+偏乙女向剧情（因为家里有人看，我也随便看过233），再加上一堆奇怪的相同的口号式弹幕实时刷屏，贴吧啊豆瓣啊p站各种交流平台反而没有什么交流，反而搞得十分神秘（笑）

而且要描写一些不同于人类的种族，像什么机械族兽族，如果玩过什么群星啊战锤40k这种星系级范围游戏（这是acgn的分支，也有相应的剧情小说），其实很多种族的伦理道德观与人类背道而驰233，更何必是这种已经很和谐的日式中世纪异世界文也能被冲算是意想不到的233

现在文娱产业百花齐放，但是互相很难包容，反而各种小圈子互相斗来斗去，再加上古早的汉莫拉比法典式一刀切233，这是个难事233

二月 15, 2021，由qazdr0a修改

[alva20000]

2 小时前, 时空的旅人 说道:

无职转生无疑是有欣赏价值的，如果真的放下偏执的看法，不被节奏所影响来静下心来看（这可能需要一定的阅历，而不是奇怪的代入感），那肯定是有趣的。
无职转生从头到尾，都是“卢迪的一生”，而不是卢迪的装逼历史、
无职转生最不应该被扣的帽子，就是龙傲天，卢迪有过高光，有吃过瘪，卢迪前世确实人渣，即使人生重来从小到大也确实足够猥琐（前世因素），但是他这一世作为一个人而言是合格的，正常的，人生基本没有污点，跟前世的人渣形象相去甚远，甚至可以说是拥有精彩的一生。
你能改变那些主观臆测的亦或是被节奏影响的观点，我觉得是非常了不起的。
二次元并不是上不了台面，只是范围太广了，影视也是分限制级和普通作品的，只是天朝喜欢默认小孩看动漫，动漫就是难登大雅之堂，观念这个玩意儿，只能等到这一代人大换血的完全变成下一代人，才差不多可能结束，毕竟这玩意儿受环境影响太大了。

没改变啦，其实我本意就是无职转生还是一部正常作品，就看大家都在聊文学性我也跟风偏了个题，最重要的还是番剧的年龄分级，分好级，今后同样的节奏可能不会这么大了。

记得之前b站有部番剧叫《没有黄段子的无聊世界》，那个番剧15年还能在b站正常播出。其实尺度比无职的第一集高多了。

不得不感慨女权的力量，凡事都能往平权上引。我是真没想通，b站也被连带的冲了，冲的内容居然还剩一个十年前的视频，还有早就被处理的gc共妻。有当年那味儿了，有过之而无不及。

现在在互联网世界带节奏，需要的就是简单化标签化，认真去思考多费劲，其实只要看一集番剧，答案自然就会明白。只可惜，还是想被带节奏的人多，这还是个按闹分配的世界啊。

看到第五集就知道根本没有微博说的那么夸张，前面的那些内容我觉得也是能理解，不过剧情需要罢了。你我如果真的转生，说不定做的都没他好。

世界上是没有没有价值的书的，豆瓣评分再低，也可能有一句能帮助到你，区别只是，有的书每一句都是干货，而另一本可能不那么多，更何况大多数人看番只是为了消磨时间呢？

不过，接触二次元现在，还真没在番剧里学到什么，让我最有收获的还是玩galgame。今后重新把番剧再看一遍，争取成为动漫品鉴家，走马观花了一趟，再回去看看，说不定有不一样的风景。顺带练习下日语

[alva20000]

2 小时前, liangheng 说道:

楼主的观点很赞同（不然也不会顶着这么小的字看完了，我的眼睛啊）

文学作品根据剧情需要可以适当加入一些突破伦理道德的元素，但如果非纪实类作品，最终整体思想还是要正面的，不论读者的年龄几何，都还是要符合普世的价值观的。

ok，待会把字弄大点。

我觉得这个要求整体思想正面还是太难实现。模糊的标准导致最严格的审查，因为这是没法定义的一个标准，大家都不知道什么会越界，结果是作品越来越正常向。

而且吧，如果这样的话，人间失格，教父,gta等作品可能都要下架了,毕竟都是社会的黑暗一隅。你说他到底正面不正面呢？杀人，防火，自杀，黑帮。不是什么好字眼。

最重要的还是做好年龄分层，别让你的孩子接触金瓶梅，大人爱看就去看，我想是较好的方法，可行性的话我就不讨论了，不是我了解的领域，一个简单的想法。

[时空的旅人]

14 小时前, alva20000 说道:

没改变啦，其实我本意就是无职转生还是一部正常作品，就看大家都在聊文学性我也跟风偏了个题，最重要的还是番剧的年龄分级，分好级，今后同样的节奏可能不会这么大了。

记得之前b站有部番剧叫《没有黄段子的无聊世界》，那个番剧15年还能在b站正常播出。其实尺度比无职的第一集高多了。

不得不感慨女权的力量，凡事都能往平权上引。我是真没想通，b站也被连带的冲了，冲的内容居然还剩一个十年前的视频，还有早就被处理的gc共妻。有当年那味儿了，有过之而无不及。

现在在互联网世界带节奏，需要的就是简单化标签化，认真去思考多费劲，其实只要看一集番剧，答案自然就会明白。只可惜，还是想被带节奏的人多，这还是个按闹分配的世界啊。

看到第五集就知道根本没有微博说的那么夸张，前面的那些内容我觉得也是能理解，不过剧情需要罢了。你我如果真的转生，说不定做的都没他好。

世界上是没有没有价值的书的，豆瓣评分再低，也可能有一句能帮助到你，区别只是，有的书每一句都是干货，而另一本可能不那么多，更何况大多数人看番只是为了消磨时间呢？

不过，接触二次元现在，还真没在番剧里学到什么，让我最有收获的还是玩galgame。今后重新把番剧再看一遍，争取成为动漫品鉴家，走马观花了一趟，再回去看看，说不定有不一样的风景。顺带练习下日语

能改变描述的方式，表达好自己的意思也是很不错的，我个人是对无职转生抱有很高的评价，不是因为它多么有意义，怎么影响了我，而是因为，很有趣。