讨论 感觉异世界建国番好像容易降智？

[willson-v-]

主要问题在于，国家治理千头万绪，政令推行、实施效果都很难保证，再加上没有上帝视野的话其实很难分析出什么东西来——比如说下面反馈的税收/人口/工业产值全是错的或者根本没有统计这些的概念那分析啥嘛——结果就是这种番常常就是过度简化，主角大手一挥民心所向大家跟着吭哧吭哧干，过两个月马上政通人和（

[wangzifan29]

只能说现在的日本作家没有以前经济繁荣时期的作家武德充沛，以前的日本作家或多或少都参加过左翼运动或受到的影响，写出来的东西政治观感和逻辑好很多。

而现在的异世界作品除了一些非常优秀以外，剩下的只要扯上政治都基本寄了

[Pherkad_AA]

异世界建国番？（要素察觉）你是指OverLord吗，这番不会让你降智，会让你升智（大概）（指迪化）

[wswsdss]

这类番都就图一乐= =

创作者们不可能写出啥新颖的东西

战术和种田等受到世界背景的限制，你没发现这类大部分都是以中世纪文明为背景吗

角色之间的智斗基本上就是叠千层饼，无非叠到最后主角高一层

而且很大程度上战术和种田是为了凸显人设，道具罢了

真要看硬核战术不如去看历史书捏（虽然历史书的很多也被照搬到作品中了）

[aimlesswander]

建国方面的题材感觉日本人写不好的，看了这么多年的日漫，感觉日本有种脱离不了的小家子气，贴近生活的还好，框架一大，就出问题

[我叫易吟]

于 2022/2/3 于 PM12点37分, Pherkad_AA 说道:

异世界建国番？（要素察觉）你是指OverLord吗，这番不会让你降智，会让你升智（大概）（指迪化）

确实准备补overload了，貌似这么多年这个系列普遍口碑不错

[哇卡哇卡]

图一乐看一看就行了，都异世界建国了就不谈带脑子看了。

[V1SM]

异世界建国一般都是爽番吧，作者也没建国过，所以只能瞎写

个人感觉提及稀奇古怪的知识（建国）的番也就石纪元好点，起码有过程啥的

（但实际上也不算建国）

真正的建国的话流程太复杂了，而且如果要确保真实可靠的话，估计得背不少书吧

[媚仙狐]

于 2022/1/24 于 PM7点22分, 小火desu 说道:

建国难度不大嘛，你看非洲那么多国家，不一堆都没完成独立自治和稳定嘛

降智的原因可能是作者能力不够，但是想把国家塑造出一种强大昌盛的感觉吧

一个设想，如果把国家定位拉低一点，做成男主荒废朝政，每天沉迷于女色，然后被敌国入侵，兵败如山倒，是不是就不会降智了

建国难度未必大- -但是怎么保证主权独立 经济自主 生活富足这就很难了

古人都说过文人相轻 主要就是真有能力的就不会有那个精力再去写小说了 你看哪个高官有特别经典的作品传世呢？特指通俗文学类的 出师表这类的公文不算- -

你想想史记里夏商西周亡国的套路是不是基本一致？ 所以说其实对于昏君的概念早就套路化了

[媚仙狐]

于 2022/1/30 于 PM1点58分, 伽莫夫博士 说道:

异世界基本不是搞笑就是不带脑子或者两者皆是

真要看带脑子的不如看王者天下，甚至还有史实背书

王者天下也降智啊- -首先就把历史都推翻了才搞的作品 之前看苍天航路刚看的时候还挺惊艳的 现在回想过来就都是图一乐了

苍天航路 王者天下 火凤燎原 这其实都是魔改历史的作品了 看着图一乐就行 毕竟历史学的争议太大 要反驳一个主流观点要查找的资料量又非常大 淡定就好

[伽莫夫博士]

3 小时前, 媚仙狐 说道:

王者天下也降智啊- -首先就把历史都推翻了才搞的作品 之前看苍天航路刚看的时候还挺惊艳的 现在回想过来就都是图一乐了

苍天航路 王者天下 火凤燎原 这其实都是魔改历史的作品了 看着图一乐就行 毕竟历史学的争议太大 要反驳一个主流观点要查找的资料量又非常大 淡定就好

带不带脑子和符不符合历史关系不大，主要还是在这个世界观里逻辑自洽，可以靠怀疑暂停解决的都不是降智

当然王者天下后期战斗情节没创意了开始放飞自我这件事单说

二月 9, 2022，由伽莫夫博士修改

[李彩桦]

可能很多建国作品都比较脱离深层的矛盾吧，如果要深入的表达深层建国的理念，不可避免的会包含例如作者的政治立场/倾向等（或者让观众认为作者包含倾向），例如剧情中用怎么样的政治手段会引发什么样的矛盾；某些治国手段是会让国家更强大还是走向混乱；而且对于政治的描绘需要占很多篇幅，恐怕到时候作品就会比较复杂，对于商业娱乐向的作品并不一定是好事，也会因为观众的政治倾向不同表达的异议，在一些地区可能发行都会遇到一些障碍，政治这种严肃复杂的东西在商业作品里最好还是保持轻量化，勉强能保证逻辑合理就好。

二月 9, 2022，由李彩桦修改

[yoona530]

我总感觉是现在的番大部分都降智。或许是错觉

[风中的傲]

毕竟作者又不是真的建国过，剧情有说不通的地方就很正常。

[冰镇柠檬雪碧]

看过overlord剧情上合理一点，主要是人物的内心活动很真实。职业写小说的一般都没啥管理层人生经历吧，还得是兼职作家这方面写得好

[混合很好]

现在的日本人政治水平完全不够，国家这样宏大的题材自然无法驾驭，以前的那一批人就有很多优先的作品，比如攻壳机动队的政治描写就感觉很顺畅。

异世界建国日本人写的我看过的最好的就是  记录的地平线了，但同样能感受到作者驾驭不了这样的题材，写出来的东西很怪，不是正常的政治博弈的路子。

这方面还是得看国内的作者，国内好像异世界穿越建国的少一点，但历史穿越的很多，比如临高启明看起来就很好，女仆革命这种玩意日本人根本写不出来

反正跟政治相关的不要去看日本人的作品

[混合很好]

于 2022/2/5 于 PM5点12分, 我叫易吟 说道:

确实准备补overload了，貌似这么多年这个系列普遍口碑不错

overload其实也不行，可以一看还是可以的，国家政治方面也不能说他写的有多好吧，但在一票日轻作者中间已经是很不错的了，比史莱姆那个好多了

[冰凌乱]

作品的描写是受制于作者本身阅历的局限性的。这也是幻想世界大多以中世纪题材为背景的原因，因为世界观简单，不容易写崩。估计作者去当个官回来再写建国题材应该会好很多。

[kirito爱衣]

几个人就开始建国的基本上都有逻辑问题，因为大部分作者要表达的本质上还是高魔中世纪的贵族共治那一套再加他们自己的认知，所以会有撕裂感和不能自恰

[Shana丨]

毕竟又没有真的建国过，当个爽番图一乐就行了(

二月 12, 2022，由Shana丨修改

[我叫易吟]

于 2022/2/11 于 PM4点16分, 混合很好 说道:

overload其实也不行，可以一看还是可以的，国家政治方面也不能说他写的有多好吧，但在一票日轻作者中间已经是很不错的了，比史莱姆那个好多了

史莱姆23333

一切事情转放权

[我叫易吟]

5 小时前, 冰凌乱 说道:

作品的描写是受制于作者本身阅历的局限性的。这也是幻想世界大多以中世纪题材为背景的原因，因为世界观简单，不容易写崩。估计作者去当个官回来再写建国题材应该会好很多。

感觉还不如国内小说了23333

[我叫易吟]

3 小时前, kirito爱衣 说道:

几个人就开始建国的基本上都有逻辑问题，因为大部分作者要表达的本质上还是高魔中世纪的贵族共治那一套再加他们自己的认知，所以会有撕裂感和不能自恰

确实，不同年代建国所需要的东西差别太大了，割裂感真的很严重

[我叫易吟]

26 分钟前, Shana丨 说道:

毕竟又没有真的建国过，当个爽番图一乐就行了(

现在这些番真的就是：乐乐乐乐乐乐乐乐，没了

哦对了，白毛老婆们真好看【吸溜】

[Shana丨]

15 小时前, 我叫易吟 说道:

现在这些番真的就是：乐乐乐乐乐乐乐乐，没了

哦对了，白毛老婆们真好看【吸溜】

并不是所有异世界都像无职、re0那么猛，只是真的整不出什么好活，只能乐了(

当然老婆好看是最关键的(，这就是懂观众