讨论 是萌新哦~

[羊駝]

4 小时前，幽月零说道:

手和腳也砍了吧（切

好傢伙，咱這才發現零醬還是個電鋸殺人魔

[羊駝]

10 小时前，sdfsfs说道:

“善惡是由什麼定義的?是人定義的”

有一句很喜欢的歌词

  显示隐藏内容

“人类缺乏情趣，

把决斗幸存当胜利、

胜利当作正义、

把正义当上帝~

有的时候就在想，或许事物的价值就是建立在定义上的吧

我们追求不被定义的幸福（流行过的网络句式—搬不被定义的砖、吃不被定义的馄饨之类的）

因此张开了幻想的羽翼，翱翔于海市蜃楼之中吧。

 

”通過歧視他人來維護自身地位“呼呼，其实我之前说的是”崇高“来的唷~

就像最近比较流行的手游，原神的台词——”只要不失去你的崇高“

我们常说助人为乐，也常说居高临下的施舍。怎么区分这一关系呢？

我只希望人们心中的正义感总是发自本能，发自维系团体、援助同胞而感到的来自天际般的战栗

——这是一个完成自我拯救的过程。对于手有余香的赠玫瑰者来说，其正面意义甚至大于直观受益者。

 

但是现在我们的道德和法制好像都是”泊来物“了。

 

”當人沒有天敵那就是內部鬥爭阿“

无敌国外患者，国恒亡。

”所以當出現一種能競爭甚至能完全輾壓人類的物種的時候才有可能真正意義上的團結的w“

消灭人类暴政，世界属于三体（x）

 

破而后立的话，我觉得那种敢于与世俗抗争、为真理发声的勇敢作为真的很值得敬佩

不过究竟什么是勇敢而什么是鲁莽呢？我不顾一切发出的声音如何保证它一定就是对的呢？（千百年来也未曾证伪）

对和错又是什么呢？（比如我们前面提到的善良与恶的定义问题）（如何定义事物，一般取决于当前社会历史背景）

如此重重阻碍，希望萌芽不将受扼杀，希望先导之冤屈得以洗刷，希望百年之公正重建，希望

希望下次大家（并不特指各路网友）开喷前换个角度想想！不要屁股决定脑袋（意思是不要被自身立场束服了意识）（吐舌）

 

”交流卻是人不可見的“没毛病

赶紧让我穿越到下个千年！我要看人类如何解析植物的语言~

”而動物的部分感覺跟本能就不大一樣了w“

这个我还是保持原来看法——一切意识行动的本质都是本能的迭代。

不过这个”本能“的复杂层级甚至使其摆脱了”下意识“这种外壳，而上升为有意识的思考，以及思考后的行动。

这是什么感觉？就像一台超算，他的零件还是”101001“，却因规模之庞大，结构之复杂，足以承载整个”云世界“

二进制很简单，每秒1271亿次的二进制是否还简单呢？仁者见仁。

我的答案是——还是很简单。简单，而绝不简易。

尽管动物的意识可以称为”本能”，但是由于其复杂的运行路径（注意是路径唷）和不可见的高级参数（比如种族记忆、个体变异）

已经完完全全的成为黑盒子了。

巴普洛夫的狗：“只要我一流口水，巴普洛夫就会立刻在他的小本子上记笔记。”

这样的调侃虽然不能当真，却也可以看作一种并非完全不可能的平行宇宙，平增人生的乐趣~

不能读心，于是我们创造出1000个莎士比亚。

事物的價值由勝者定義w

歷史由勝者書寫

善惡由勝者訴說w

這是至理名言w

 

說真吧，咱覺得助人為樂跟施捨主要差異咱覺得是在心態上

助人為樂是相對放在平等的而施捨就是上對下了w

 

雖然有點想太多，不過卻是真理w

畢竟要出現跟人同等甚至輾壓人的生物

地球上目前肯定不存在w

除非有外星人入侵了www

 

現在肯為真理發聲的可不多了歐

畢竟那要面對的社會壓力可太大了

畢竟人間清醒的人可太少了

更多的肯定是盲目的人

人多噴力大這回事可是在網上不斷的在發生

 

主要就是因為透過思考這一層所以咱覺得跟本能是兩回事

思而後動跟依照本能行事這算是兩回事了

畢竟如果人類純純按照本能去行動的話

這社會絕對的亂套了www

[喵了个喵，咪]

19 小时前，骚男说道:

怎么这样w 咱获得了见闻与学识，导师也在教导咱时有了反馈w  win win desu

咕噜咕噜w

怎么这样……捶喵哦？

确实也是跑www

 那喏或多那喏或多！ 素喵奇怪的谐音w

 喵渴望迎来命定之死是咩？

喵呜w

蛋酥同时导师也素拿工资次饭上班，乃酱紫等于让人家加班所以坏喵w

咕噜咕噜~~~

呆胶布呆胶布~（蹭蹭in~）

速8速8喵ovo

总之就素酱紫的说喵OVO

讲道理，要不苏数据丢失严重，喵早就开@了喵w

木有瓜系，因为喵的记忆只有⑦秒，所以喵有九条命不怕死喵

[喵了个喵，咪]

19 小时前，羊駝说道:

你說一支有肉的喵跟一隻完全沒肉的燈塔水母有相同處嗎?

唔OVO

都软乎乎的OVO？

给人一种bang~bang~的感觉喵(๑•̀ㅂ•́)و✧

[骚男]

于 2022/11/12 于 AM9点29分，幽月零说道:

手和腳也砍了吧（切

 咱只能超再生力（悲

[骚男]

于 2022/11/12 于 PM6点41分，喵了个喵，咪说道:

喵呜w

蛋酥同时导师也素拿工资次饭上班，乃酱紫等于让人家加班所以坏喵w

咕噜咕噜~~~

呆胶布呆胶布~（蹭蹭in~）

速8速8喵ovo

总之就素酱紫的说喵OVO

讲道理，要不苏数据丢失严重，喵早就开@了喵w

木有瓜系，因为喵的记忆只有⑦秒，所以喵有九条命不怕死喵

 解惑不算是工作范围内捏w  师者所以传道授业解惑也w

斯哈斯哈……w

 喵一直卖萌地叫捏，不如……（（

 欸……会想@who捏w

 就是说，忘记自己-1up所以……一直会有九条命这样的！  好作弊！  只能囚禁起来了×

[羊駝]

于 2022/11/12 于 PM6点52分，喵了个喵，咪说道:

唔OVO

都软乎乎的OVO？

给人一种bang~bang~的感觉喵(๑•̀ㅂ•́)و✧

不，喵咪還有肉，燈塔水母完全沒肉w

[sdfsfs]

于 2022/11/12 于 AM9点29分，幽月零说道:

手和腳也砍了吧（切

啊嗯。能顺便切掉我的吗？

[sdfsfs]

于 2022/11/12 于 PM6点52分，喵了个喵，咪说道:

喵

尝试投放小鱼干X1

[sdfsfs]

于 2022/11/12 于 PM2点37分，羊駝说道:

事物的價值由勝者定義w

歷史由勝者書寫

善惡由勝者訴說w

這是至理名言w

 

說真吧，咱覺得助人為樂跟施捨主要差異咱覺得是在心態上

助人為樂是相對放在平等的而施捨就是上對下了w

 

雖然有點想太多，不過卻是真理w

畢竟要出現跟人同等甚至輾壓人的生物

地球上目前肯定不存在w

除非有外星人入侵了www

 

現在肯為真理發聲的可不多了歐

畢竟那要面對的社會壓力可太大了

畢竟人間清醒的人可太少了

更多的肯定是盲目的人

人多噴力大這回事可是在網上不斷的在發生

 

主要就是因為透過思考這一層所以咱覺得跟本能是兩回事

思而後動跟依照本能行事這算是兩回事了

畢竟如果人類純純按照本能去行動的話

這社會絕對的亂套了www

聊得还是太硬核了，要不转换一下话题吧~

剧透

虽然但是我仍然固执地认为人只靠本能行动，理由如下

• import 人类，0岁 to 地球online
• 不高兴就哭（比如饿了）（对于父母而言是重要的讯号）（本能-生理需求）（影响：基础自理能力）
• 1岁，开始对晃动的手感兴趣（本能-好奇心）（影响：求知能力，主观能动性）
• 2岁，会跑，会叫，会对话（本能-基础需求）（影响：基础能力）
• 5岁，抢了隔壁孩子的玩具，第一次被妈妈骂了。

（分支①：被骂=不高兴=被欺负=不应该被骂=我没做错）（本能-Ⅰ类自我防御）（影响：心理鸿沟、无视规则）

（分支②：被骂=犯错了=获得规则概念，了解了触犯规则会被惩罚=不想被惩罚=小心规则）（本能-Ⅱ类自我防御）（影响：遵守规则

• 7岁，交到了朋友。（本能-群聚性）（影响：社交）
• 10岁，做了好事，被表扬了。（本能-喜欢被认可）（影响：乐于助人）
• 15岁，有了喜欢的人（本能-性冲动）（影响：与异性结交）
• 18岁，在过去的努力中获得了成功（如学业）（本能-成就感）（影响：意志力）
• 24岁，工作，但是没有获得应得的回报（本能-挫败感）（影响：反思）反思有许多可能的结果，比如跳槽，比如学会忍受
• 35岁，离异/丧偶。（本能-分别之痛苦）（影响：自我调节、精神坚韧）
• 42岁，产生在工作中利用职权谋取私利的想法（需求），但是由于对规则（惩罚）的敬畏，（反思）放弃了

（多重本能的实例）

哎举例子就到此为止。

不过你大概也看出来了，我的观点是，所有欲望都是一种本能。而人在欲望下生存。

当然，这里的欲望是广义的。

 

于 2022/11/12 于 PM2点07分，羊駝说道:

好傢伙，咱這才發現零醬還是個電鋸殺人魔

啊啊，病切其实也挺可爱的呀·····有时候也会想要一个病切朋友

[sdfsfs]

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

历史地考察很复杂，但我可以说一点（因为我觉得你朋友这个观点简陋得没什么意义，用的类比也不对）：古代中国那套教化系统和普通人生产活动脱钩，而且几乎没法在伦理信念上给出什么建设性的意见，完全就是给当官的读书人准备的，各种繁复的礼仪，华而不实的文辞崇拜，脱离社会的个人修养。很不幸的是这种东西现在还被继承了下来，即便我感觉语文课完全就是bullshit，还是有那么一小撮（我见过）文人，骗吃骗喝的文人利益集团维护，甚至信仰这种东西。中国民间真正有效力的是一套完全世俗，容不得半点不切实际价值诉求的小市民思想，各种厚黑，阴暗操弄人和资源的权术（进而也抵制浪漫主义的情感表达）。近代理工技术在中国能这么被推崇，一定程度上也是因为契合了那群人无底线压榨自然压榨人（实际上人在他们看来不过是一种资源，耗材）的旨趣，这种人上知乎一抓一大把，我每天都能看到有那种想把低智商人类屠戮来促进人类进化的疯子，简直和纳粹一样。刘小说里面充斥着技术威权主义和对人类原始情感的轻蔑，对人非理性一面的嘲弄在我看来也多多少少受这种传统影响。

而且如果仔细观察这些人的意识形态，那些刻意制造恐慌，把人类说成好像要出于灭亡边缘（就比方说资源耗尽）的说法通通都是些空洞的借口和幌子。这是近代各种社会运动，变革尝试失败的产物，因而有些人就觉得社会问题没法办通过常规的方式，比方说zz权力的移交，依靠社会团体解决，只能（在他们幻想中）以一种突变，激进地方式进行彻底洗牌，这多少带有些绝望感，同时也是思想的懒惰。而且以他们的思路，人类到底需要什么多高效地掠夺资源才能摆脱“灭亡的危险”还是个未知数，都没人去讨论它，这太奇怪了，说明他们根本对自己想要什么没有一点头绪。而且我也没听说过某个什么科学家，逻辑学家团体（他们中也有关心社会问题的）想了个什么办法，解决了什么问题，甚至连像样的社会理论也没有，一切都只是他们在温室里表达不满发的牢骚，隔着温室玻璃横加指责。只是他们在学术建制中的地位保护了他们的权威，而且那种不断扩张的思想也恰好符合扩大再生产的需求，也就没有反对声音了。

哦，我可以把刘这种叫做技术马基雅维利主义。

不得不说，你是自由的。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

各种繁复的礼仪，华而不实的文辞崇拜，脱离社会的个人修养

这可能是一种筛选制度，换句话说，礼仪性驯化。类似现在有人提及的：“高考是把全中国最懂得按标准行事的人筛出来，而非最具有智慧的人”。我对这样的观点不给予肯定或否定，但是这无疑是有逻辑可循的。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

骗吃骗喝的文人利益集团维护，甚至信仰这种东西

这指的是精英意识吗？如果是的话那可能还能延伸到很多非文学领域——毕竟现在各行各业知识壁垒这么严重，隔行如隔山，我以前有个老师说“知识壁垒是人为创造的”，她这话对也不对。但是这确实有害社会发展，同时有利于维护社会秩序。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

中国民间真正有效力的是一套完全世俗，容不得半点不切实际价值诉求的小市民思想

极端唯物主义产生的市侩心理是吗？要我说的话，不能认可，但可以理解，

为什么不能认可——认可还得了啦，直接全员道德沦丧或者变欲望机器了

为什么可以理解——感性介于其虚幻性必然根植于理性的土壤，类似 盛开于肥料中的鲜花。只有理性充盈，一个文明才有余力培养呵护感性

资源危机对于现代人来说确实可能有点杞人忧天，但是局部绝境是真实存在的，比如饥荒国家、比如无政府地区（真的有，虽然我觉得很离谱）、比如战争中、比如黑恶势力的触手

在局部绝境中，我们无法对人性产生任何感性的期待。（不是没有人性的闪光出现，但是期待值低。

（然鹅个体遭遇局部绝境的可能性不低，比如被歹徒持刀抢劫、比如亲属急病无金钱治疗）

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

对人非理性一面的嘲弄在我看来也多多少少受这种传统影响。

我很喜欢感性作品，但是在创作感性作品的时候也会时不时自嘲，为什么呢？

引用我另一个老师的话——“人本来就是矛盾的”，感性简直可谓是人矛盾的集中点之一了

——我们爱，也可以恨。甚至我们又爱又恨；我们笑，也可以哭，甚至我们边笑边哭。

（如果有人对这句话很难理解，那他一定很幸福）

嘲弄，可能也并非否定吧，至少对我来说是这样的。另外其实我也

觉得理性和感性并不矛盾就是了。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

激进地方式进行彻底洗牌，这多少带有些绝望感，同时也是思想的懒惰。

这个我很认同。我一直是认为存在更好的解决方式。

但是是不是懒惰我就不知道了。我小时候一直认为是懒惰，但是现在我不怎么觉得了

——因为在我自己尝试之后，切身品尝了这份绝望。

可能他们努力了、失败了。

或许有的人一直在努力，但是从未成功淹没在历史里于是无法成为“非懒惰”的典型

或许有的人在努力且失败后放弃了原先的方法——哪怕后患无穷，也得下猛药。这种例子反而频繁的出现在历史里。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

他们在温室里表达不满发的牢骚，隔着温室玻璃横加指责。

是指爱惜羽毛吗？我只能说爱惜羽毛肯定不好，做沉默的大多数（安全区表达自我也算沉默）的危害显而易见

然鹅可能确实不好要求别人放弃羽毛。

每个人都有每个人的生活，有人愿意牺牲，但是不好要求别人牺牲。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

只是他们在学术建制中的地位保护了他们的权威，而且那种不断扩张的思想也恰好符合扩大再生产的需求，也就没有反对声音了。

有趣的论断，我记小本本了~

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

哦，我可以把刘这种叫做技术马基雅维利主义。

用词很专业

 

[322853384]

13 小时前，sdfsfs说道:

这指的是精英意识吗？如果是的话那可能还能延伸到很多非文学领域——毕竟现在各行各业知识壁垒这么严重，隔行如隔山，我以前有个老师说“知识壁垒是人为创造的”，她这话对也不对。但是这确实有害社会发展，同时有利于维护社会秩序。

说的是那群在学校教授传统文学的教授，老师，还有各种杂七杂八的附庸学者，这些人里不乏真的按照古代文人礼仪规范生活的。不愁吃不愁喝，觉得什么吟诗作对是人类最高深的艺术，追求酸臭文人那种所谓的“逍遥境界”，实则鼠目寸光，思想逼仄。这种人活着就是荼毒人民，浪费国家资源。

13 小时前，sdfsfs说道:

这个我很认同。我一直是认为存在更好的解决方式。

但是是不是懒惰我就不知道了。我小时候一直认为是懒惰，但是现在我不怎么觉得了

——因为在我自己尝试之后，切身品尝了这份绝望。

可能他们努力了、失败了。

或许有的人一直在努力，但是从未成功淹没在历史里于是无法成为“非懒惰”的典型

或许有的人在努力且失败后放弃了原先的方法——哪怕后患无穷，也得下猛药。这种例子反而频繁的出现在历史里。

99%的绝望出自无知（不是说你），我隔段时间就能看到有无知的人拿出一副末世论的腔调呻吟，上面说的酸臭文人们也多半这个样子。到底他们面对社会问题并没有什么责任感，只是把玩些乱七八糟的学问，根本不进脑子的。

[喵了个喵，咪]

17 小时前，sdfsfs说道:

尝试投放小鱼干X1

（嗅嗅）

（走近——跑开——）

（嗅嗅）

（靠近——）

（伸出爪几拨拨）

（嗅嗅）

[喵了个喵，咪]

20 小时前，羊駝说道:

不，喵咪還有肉，燈塔水母完全沒肉w

OVO

没瓜系，喵素水做的，这个素水生的，所以没有瓜系~~

[喵了个喵，咪]

21 小时前，骚男说道:

 解惑不算是工作范围内捏w  师者所以传道授业解惑也w

斯哈斯哈……w

 喵一直卖萌地叫捏，不如……（（

 欸……会想@who捏w

 就是说，忘记自己-1up所以……一直会有九条命这样的！  好作弊！  只能囚禁起来了×

从职业道德角度来说，素酱紫的，蛋酥从社畜角度来说就素加班喵

不如森么喵OVO？

布吉岛w

因为都素随性@（？）大概，说起来，好像喵开新帖子一向不怎么艾特人的说喵

除非素开活动什么的w

话说回来，喵好像也不怎么开帖子来着的w

小挂...小挂不算挂~

所以不能抓~

[羊駝]

1 小时前，喵了个喵，咪说道:

OVO

没瓜系，喵素水做的，这个素水生的，所以没有瓜系~~

啊?水做的那咱吞了阿

[羊駝]

18 小时前，sdfsfs说道:

聊得还是太硬核了，要不转换一下话题吧~

  显示隐藏内容

虽然但是我仍然固执地认为人只靠本能行动，理由如下

• import 人类，0岁 to 地球online
• 不高兴就哭（比如饿了）（对于父母而言是重要的讯号）（本能-生理需求）（影响：基础自理能力）
• 1岁，开始对晃动的手感兴趣（本能-好奇心）（影响：求知能力，主观能动性）
• 2岁，会跑，会叫，会对话（本能-基础需求）（影响：基础能力）
• 5岁，抢了隔壁孩子的玩具，第一次被妈妈骂了。

（分支①：被骂=不高兴=被欺负=不应该被骂=我没做错）（本能-Ⅰ类自我防御）（影响：心理鸿沟、无视规则）

（分支②：被骂=犯错了=获得规则概念，了解了触犯规则会被惩罚=不想被惩罚=小心规则）（本能-Ⅱ类自我防御）（影响：遵守规则

• 7岁，交到了朋友。（本能-群聚性）（影响：社交）
• 10岁，做了好事，被表扬了。（本能-喜欢被认可）（影响：乐于助人）
• 15岁，有了喜欢的人（本能-性冲动）（影响：与异性结交）
• 18岁，在过去的努力中获得了成功（如学业）（本能-成就感）（影响：意志力）
• 24岁，工作，但是没有获得应得的回报（本能-挫败感）（影响：反思）反思有许多可能的结果，比如跳槽，比如学会忍受
• 35岁，离异/丧偶。（本能-分别之痛苦）（影响：自我调节、精神坚韧）
• 42岁，产生在工作中利用职权谋取私利的想法（需求），但是由于对规则（惩罚）的敬畏，（反思）放弃了

（多重本能的实例）

哎举例子就到此为止。

不过你大概也看出来了，我的观点是，所有欲望都是一种本能。而人在欲望下生存。

当然，这里的欲望是广义的。

 

啊啊，病切其实也挺可爱的呀·····有时候也会想要一个病切朋友

我去w你的XP竟然是病切

[sdfsfs]

19 分钟前，羊駝说道:

我去w你的XP竟然是病切

看过了各种奇奇怪怪的欲望以后，对于这种直白的暴力表达稍微有一点子着迷

（当然，不能带入到三次元就是了hhh

有点想要被切得乱七八糟的然后扔进下水道里呢

[sdfsfs]

2 小时前，喵了个喵，咪说道:

（嗅嗅）

（走近——跑开——）

（嗅嗅）

（靠近——）

（伸出爪几拨拨）

（嗅嗅）

猫咪雷达启动！

发现猫咪！

悄悄靠近——

踩到了树枝！隐蔽！

四处张望

悄悄靠近——

[骚男]

4 小时前，喵了个喵，咪说道:

从职业道德角度来说，素酱紫的，蛋酥从社畜角度来说就素加班喵

不如森么喵OVO？

布吉岛w

因为都素随性@（？）大概，说起来，好像喵开新帖子一向不怎么艾特人的说喵

除非素开活动什么的w

话说回来，喵好像也不怎么开帖子来着的w

小挂...小挂不算挂~

所以不能抓~

那就狠狠地加罢（悲

  嘿嘿嘿，想知道会被做什么嘛 （手藏到背后

 咱也是……结果咱的帖子没什么人看（

咱也很少发主题……但素咱现在为了三次元区的振兴在努力发主题w

 正是这样才要抓起来啊ww

 

 

[羊駝]

16 小时前，sdfsfs说道:

看过了各种奇奇怪怪的欲望以后，对于这种直白的暴力表达稍微有一点子着迷

（当然，不能带入到三次元就是了hhh

有点想要被切得乱七八糟的然后扔进下水道里呢

我了個大草

咱最多接受到觸手

麻煩別解體謝謝

[sdfsfs]

1 小时前，羊駝说道:

我了個大草

咱最多接受到觸手

麻煩別解體謝謝

嗯嗯，触手也不错呢，我前几年挺还喜欢触手的，不过现在逐渐习惯了

（某样事物逐渐失去神秘感以后，可能就会丧失兴趣吧——举个例子“婚姻是爱情的坟墓”“拉锯恋情的结局多半是分手”

虽然现在咱没有这方面的特别爱好，但是对全年龄向的触手特别感兴趣

比如克苏鲁啦，章鱼娘啦，乌贼娘啦，海嗣啦，萌萌的。

啊，还有杀老师。本来是 冷酷的第一杀手 变成章鱼老师以后对自己的善良本性变得坦率了~这种设定也太萌了叭

[喵了个喵，咪]

20 小时前，羊駝说道:

啊?水做的那咱吞了阿

OVO

救命啊！杀喵了！！

[喵了个喵，咪]

16 小时前，骚男说道:

那就狠狠地加罢（悲

  嘿嘿嘿，想知道会被做什么嘛 （手藏到背后

 咱也是……结果咱的帖子没什么人看（

咱也很少发主题……但素咱现在为了三次元区的振兴在努力发主题w

 正是这样才要抓起来啊ww

 

 

喵呜喵呜w

（灰常好奇In）

讲道理，没人康很正常，帖子顶芥末高都素有大水怪常驻喵w（所以到时候随便艾特一个，然后开始聊天就一直顶起来了喵ovo）

喵直呼好家伙喵ww

那喵要报警嗦有银非法拘禁喵w

[喵了个喵，咪]

19 小时前，sdfsfs说道:

猫咪雷达启动！

发现猫咪！

悄悄靠近——

踩到了树枝！隐蔽！

四处张望

悄悄靠近——

（抬头——耳朵抖抖）

（左顾右盼in）

（低头嗅嗅——耳朵抖抖）

（坐下in）