吐槽 退队就退队，能不能讲点基础逻辑——《干杂活我乃最强》

[Kris Dreemurr]

故事是这样的 这几天发现漫画订阅里有一个漫画因为更新蹦到了列表前面，名字叫《干杂活我乃最强》。没什么印象大概是某天想着以后再看加进订阅里吧，然后就给放到了今天
 

结果第一话一看我就绷不住了，又是退队流，当然这不是关键，关键在于这退队的真是一点逻辑不讲

男主是个只擅长干杂活，战斗能力几乎等于0的魔法师，因为战斗力太渣了，所以队伍就给他开除了

虽然我也不知道这个四人的队伍限制是怎么限制的，但起码够硬性，单以这俩理由结合T人也算合理··

 

到这里第一话连一半都不到就已经出现槽点了，你们队伍又是“英雄队伍”，又是“刚升到ss级”，怎么会养一个只会干杂活的five，还是在队伍限制四人的情况下，要我说早该踢了还留着做什么

然后这漫画又给我整了个惊掉大牙的操作

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我没看错吧，一个“英雄队伍”、“刚升到ss级”的前队员，连最基础的适应性测验都没做过？

我寻思你也不是没见过世面的新人还能没做过适应性测验，男主你是怎么一路过来的，就干杂活硬混呗，一个自己有啥能力都不知道、战斗力连史莱姆都打不过的人，这队伍能让你留那么久也是不容易

 

就好比一个世界前卫的科研团队的前成员，被开除之后一问才知道这人连小学入学测验都没做过就是个文盲，在科研团队里只干杂活不科研一样离谱

 

之后的一话半内容就是典中典内容，主角发现自己在某些方面（本作是干杂活）贼牛逼其他人根本比不了、因为擅长的能力大放异彩、碰见漂亮妹子。

原队伍没了主角出了各种问题追悔莫及balabala···（本作是男主厨艺非常好结果队伍里的人吃不下别人做的东西；武器都是严重专属化，男主没补给和调整就废了，我寻思这些基础的东西这么久都没察觉也是挺厉害的，嗯）

 

这帮写退队流的作者··退队就退队，能不能讲点基础逻辑啊，真的很侮辱智商诶

还是你们的逻辑思维连常人水平都不到？

（已经从订阅里删除）

 

[Kris Dreemurr]

3 小时前，子之半说道:

我其实说过，退队流基本上都必须得拉低队伍的智商，否则为啥勇者队伍要把强人清了？从这个来看就不合理了。

就好比你玩游戏，把队伍里最强的BUFF清了，除了还挑战系几乎不可能。

我看过比合理的大概是某AA系了。

主角是剑心的AA，实力队伍里最强，然后被退队了。理由是在队伍里瞎混，收入拿掉队伍里六成，懒散没有危险就让队友全干，平常就混妓院酒馆还去赌博。队友忍不住，就提出让其退队。大概只有这种浪子式主角被退队的才算合理。

明明对退队的原因可以有更柔和的写法，偏偏为了突出矛盾整的原队伍都跟sb一样
这部更绝，主角也是sb

[Kris Dreemurr]

2 小时前，似水而归说道:

傲天流日本人玩的真的没中国人6

为了剧情强行制造矛盾和降智在我看来就是侮辱读者的智商

国内好像没人写退队流 估计写出来也没好到哪去

[Kris Dreemurr]

3 小时前，蕾恩布莱特说道:

退队流这种是什么时候开始流行的 我还停留在异世界穿越上

这两年吧 可能是从那个··为不是真正的伙伴 开始的

十月 12, 2022，由Kris Dreemurr修改

[Kris Dreemurr]

1 小时前，久帝说道:

这脑洞太次

不如继续画本子

诶 我为什么要说继续

 

这部画风也不行啊

本季度那个最强驯兽师的漫画画风倒是不错

[Kris Dreemurr]

4 小时前，久帝说道:

嘛 现在还是比较少看漫画

“最近”看的还是异度侵入

看来久帝还是看动画多

[Kris Dreemurr]

3 小时前，蕾恩布莱特说道:

那部番补过 但是没碰原作小说 只停留在番里有福利场景的印象里面 原作表现咋样呢

不知道 我也没看过
你是指什么方面的表现

[Kris Dreemurr]

4 小时前，似水而归说道:

有的呀

难道你没见过那种什么赘婿被欺负离婚后管家来接的桥段嘛

然后还有什么男主一开始被踢出宗门啦，退婚啦

本质都是这种桥段

但是国内作者的处理方法一般就靠谱，有逻辑的多

一般都是主角一开始就比较弱被欺负，或者有什么理由藏拙，又或者是派系斗争等被踢的，在被被刺后才慢慢发力爬上去的

反观日系退队，往往是把各种实际有大用的人以非常莫名其妙的理由踢出去

然后被踢的人也是一开始就超有用，在队时干什么惊天动地的事都没人发现，一退队各种伯乐就来了

所以说就是强行降智

这几年看日系作品，真的感觉他们那边的人眼界和格局不够啊

话说以前日本的作品在人的心理方面描写的还不错的，现在都怎么了呐

退婚流是另一个变种了 不能相提并论
格局眼界这些不做评价

不过退队流虽然降智严重的多，但上面提到的一些 退队过程说的过去的作品也有的
只是zz的真的太多了

[Kris Dreemurr]

4 小时前，Faramir说道:

退队流的俩要素：1，主角很强；2，队友认为主角很弱，非T了他。这俩组合在一起基本不降智不行了，正常人干不出这种傻缺事来。

边境慢生活那一作已经算是比较合理的了，其他队友都很看好男主，就一个沙雕闲者搞事，而且后面的发展和退队关系也不大了，退队也就是个噱头和作者嘲讽真の仲间的私货（yysy其实写的还行

我记得看过一个更合理的退队是男主很强，但自带一个掉落-90%的debuff，队友实在是没办法。我得说这简直太合理了

其实只有认为弱是必要的···或者也可以不必要 我见过一个T人退队流的原因不是嫌主角弱，是嫌死灵法术太恶心
很强也不是必要的 你说的边境慢生活男主也不强，只是发挥的作用不小
草 那个啊 后面跟几个卧龙凤雏一起组队了，我也打算看，目前在养起来中

[Kris Dreemurr]

3 小时前，孤枫说道:

主要是退队流....如果以退队为开头又要以简短有力的理由说明为何被退队从而开启故事线，这难度可太高了，感觉这种情况如果发生在其他正常点的故事里都在比较中间的地方了，因为已经发生了一堆复杂的问题从而导致退队balabala，这样读者也会觉得很合理没有啥大bug从而继续看下去。

这简短无脑的只为了爽而爽的设定，想要继续看下去就必须丢掉脑子阿巴阿巴才能看下去捏，就是纯侮辱智商自我高潮的玩意儿罢了捏

单纯的爽的话可以算厕纸，但这种真的属于砂纸，你得不顾它对你智商的摩擦才可能用来当厕纸爽一下

 

[Kris Dreemurr]

3 小时前，Requs说道:

就是一部分日本作者是真不会（或者不知道）写成长型的主角，或者说由于开场满级型的龙傲天在日本实在太多了

现在网文开局满级的龙傲天也一大堆，有的直接系统事半功倍都嫌慢了直接靠签到飞跃等级，这方面只能说···日本作者还算五十步那个
传统的成长型主角还是挺多的 不过现在确实不怎么受欢迎了

[Kris Dreemurr]

3 小时前，Lyingsmile说道:

《关于重生之我被S级小队清退回到乡下过上慢生活偶遇复仇恶役大小姐那件事》

这到底缝了多少个作品啊

[Kris Dreemurr]

2 小时前，幻月の银翼说道:

是这样的，好多漫画（特别是轻喜剧一类）的基本逻辑都说不通，只能看个乐呵。

我特别不喜欢那种 主题都不是搞笑 ，到一些严肃场合就硬塞个搞笑情节打哈哈想糊弄过去的作品
当然纯搞笑作品乐就完事了 要什么逻辑

[Kris Dreemurr]

6 分钟前，子之半说道:

退队流其实起源应该是游戏吧。

当游戏里找到加入一个好的角色，差的角色就会被“退队”——队伍人数有限的踢出去，无限的就坐板凳，还会脱掉身上的装备。

然后就以被踢的角色做主角，然后要把他扶上龙傲天，结果就这样了。

游戏里主要大家都是没有感情的打架机器，也很少出现什么羁绊（褒义）啊好感连携，强度玩家肯定就选择最优打法了

只是游戏思维体现在任何剧情里都很不合理就是了，毕竟哪怕角色不在意，玩家/读者也会对角色有感情的，随随便便就踢出去或者冷板凳
那就是“真正的伙伴”事件了

[Kris Dreemurr]

于 2022/10/12 于 PM8点32分，无敌说道:

正常點也是有的。一種是主角的作用要很隱蔽，最好是常識裡的盲點，比如有一個是主角在隊伍裡的位置臨時轉職成輔助，以一般的評斷方式來看不怎麼樣，其實判斷力，發動速度等軟件方面超猛，而且還有自創的瞬間提高幾十上百倍但只能維持不到一秒的超級buff，隊友都發現不了（但還是有懂行的，自然都是美女）。

還有一種是跟成長型相結合。長年以來都搞錯了鍛煉方式導致潛力發揮不出來，練對後就開始龍傲天了。某勇者兒子和魔王的禁斷師徒就是。因為是勇者的兒子，所有人都把他以勇者的標準來要求他，然而他的天賦卻是繼承了母親，不適合做大輸出劍士而適合做靈活的格鬥家

禁断师徒那个我也看了点 槽点挺多的
男主没被魔王教导前虽然远不如第一，但也是学院第二，凭什么就各种被人看不起
还有他父母也是够屑的 对他来说还不如没有，孤儿起码不用活在父母阴影下
 

[Kris Dreemurr]

于 2022/10/12 于 PM9点18分，默宇千穹说道:

有时候逻辑不通也算是一种特性吧(误

纯负面特性有什么存在的价值吗
 

 

于 2022/10/12 于 PM10点01分，chillrain说道:

这种文就是无厘头啊

跟周星驰一个风格的说。。。

荒诞喜剧的说

不对啊 他虽然离谱 但剧情走向顶多是轻松向而不是搞笑向啊

[Kris Dreemurr]

23 小时前，幽月零说道:

要說沒有也不是沒有…我有看過的原本在的隊伍本身也不怎麼樣就是了，之後不外乎又是什麼系統啊奇遇啊之類的東西。

要說一個本身實力差到連平均水準都達不到的人能留在頂級團裡那麼久總得有點原因吧，哪怕你說是勇者團看在以往的友誼才帶了主角那麼久我都認了。

确实 能留那么久 多多少少沾点关系户
但就是关系户被踢的过程一点情面都不留 说实话也挺降智的

[Kris Dreemurr]

23 小时前，子之半说道:

这是一个点子。

按照一个点子去创作其实是很不少的。

也不乏有不少名作，比如传说之下就有很多这类的。

退队流如果不玩主角龙傲天的话，其实是很多可以写的。

然而既想玩退队流，又想主角龙傲天，又想错的都是别人，这几点天生不合的东西混在一起就出问题了。

但是漫画/动画的节奏和游戏差的很远啊
要是传说之下把pe做成漫画或者动画，先不说删减之后还能剩下多少剧情，光就省略的一大堆细节和其他路线就让剧情减色不少了
 

[Kris Dreemurr]

23 小时前，好大个的鸭梨说道:

我觉得这些漫画和web都是套路流水货，哪天被腰斩都不奇怪，赶着把爽点写出来，估计大纲都只到退队为止，后面都没想咋写

 

16 小时前，fangaa说道:

退队啥的XX流什么的就和国内网络小说什么“黄金三章”一样，能让某些本来根本掀不起浪花的作品偶尔让你看见，但也只是昙花一现罢了。

你们说的有道理 要把退队爽点提前到开头部分 必然就缺打磨铺垫 加速加速省略省略 然后就开始降智了
 

[Kris Dreemurr]

14 小时前，久帝说道:

是啊 追漫画太“痛苦”了 好难养肥 养到遗忘_(:з」∠)_

动画的等下一季度不也很折磨吗

[Kris Dreemurr]

23 小时前，吹雪吹雪吹说道:

想了一堆，发现退队必然爽点来自打脸，否则很难不毒——毕竟看小说又不是玩太阁立志传，被主家扫地出门当不成武士咱还可以当天下第一商人/茶人来着……

打脸要么会导致逻辑问题（这人明摆着很有潜力/甚至已经很牛逼你们踢他不是脑子有泡……）要么就得安排机械降神环节（比如什么奇遇）弥补背景实力差距。最后还是传统小白文风格……

嘛 不一定要明摆着有潜力 很多都是说潜力/能力被忽视了 只是把忽视过程弄的集齐草率错漏百出
 

[Kris Dreemurr]

4 小时前，无敌说道:

這個其實就牽涉到心理學的概念了。人對事物的滿足度不取決於實際狀況（絕對值），而是期望值和實際的落差（相對值）。越是實際高於期望就越滿意，反之則越失望。主角就是雙親太牛逼導致把期望值拉得超高，實際雖然不差但遠不到期望值的水平。

而且說閒話的都是八卦，和他有實際接觸的人對他沒那麼差。不是某人一直搞事，他後宮都開得起來。

在現實裡，他父母這樣的可太多了，是有不好的地方但還是愛孩子的，遠說不上屑。說屑是因為你開上帝視角或代入主角視角。

他父母看出他用魔王的招式，第一反应不是想着怎么保下来，而是当场叫停比赛把事情曝光，就是嫌这儿子蹲大牢太晚了是吧
太逆天了

[Kris Dreemurr]

6 小时前，久帝说道:

动画断章 断的没那么难受啊

漫画也可以看到断章不看啊x

[Kris Dreemurr]

13 小时前，吹雪吹雪吹说道:

主要就是背景设定实力反差比较大的情况下，啥闪光点都没有为啥之前能入队就成了谜团——总不见得大家是因为看主角太five拉他入队（又不是龙族片场），再说那为啥后来又要踢呢……

如果说是大家成长太快主角成长太慢……这倒是个思路，但实际上还是没区别。如果大家能正常成长，说明要么主角确实是天赋不够，要么是主角的成长/能力不能通过常规手段进行/体现，多少还是得想办法安排巧合，处理的不好的话仍然机械降神……

而很有天赋/能力但是遭遇重大挫折无法表现……这不多人版退婚流吗？莫欺少年穷！

 

不过我觉着这个设定其实很适合写悲剧结尾的小说，小人物也有小人物的奋斗。即使无法挑战高高在上的强者，也要嘶吼着发出自己的呐喊。大约是看边缘行者有点上头

嘛 一些说是看重主角的潜力，结果进队一段时间一直是five（然后离队之后因为某些原因激发潜力了）
一些说是和主角的老乡青梅竹马啥的，久了发现主角是five就T了
 

[Kris Dreemurr]

15 分钟前，chillrain说道:

可能是没有戳中你的笑点吧。。。

有可能是为了以后主角的飞升做准备?

先抑后扬嘛。。。

这··这种你看了会觉得好笑吗