一般区交流 【十二周年庆】关于黑魂世界的一些猜想和个人见解——火焰与黑暗，轮回与平衡，文明与本能（有红包）

[367ddd]

以下所有内容均为个人见解，大家如果有不同的看法欢迎前来交流。

火与暗

首先我们从很多人吹跳出循环的魂二安迪尔入手，安迪尔是质疑传火的，他认为火焰是虚伪的，黑暗才是人的本质，所以安迪尔应当是灭火派。。。吗？ 安迪尔的对话文本提到了一个很重要的话题：虽然火焰并非人的本质，但是却给人类带来了温暖和幸福。一开始我看到这句话以为他在说这种虚伪的幸福是无意义的，人类必须要追求自己本源的黑暗。 但是仔细思考之后，我突然意识到为什么安迪尔说自己失败了，因为他也在纠结，黑暗的真实和火焰的幸福，到底孰轻孰重？ 所以安迪尔转而去研究龙，因为古龙是独立于火与暗体系外的存在，但是这个研究方向也是失败了。 因为真正的摆脱火与暗的不朽古龙并不是生命体，可以参考魂三路上的小龙人，都已经变成石头了，这样的路显然不能拯救世人，从夏娜洛特的对话也可以得知，过去跳出因果循环的人创造了她，试图以此将人们从诅咒中解放出来，但是失败了。 那么回到这一段开头的问题，安迪尔是不是灭火派，很明显不是，如果他真的是灭火派，那么王座最终战他就应该无限重生来阻止我们，也不会说他找不到答案了。也就是说安迪尔实际上是认同火之时代的，但是不应该通过传火来延续。 在看完安迪尔之后我们再来看看凡克拉德的对话："暗被称为诅咒，但影子无火光不生。火越旺盛，暗色亦越发浓厚。以火御暗……即代表两者均均需接纳。能够做到的人方为……" 这段话表明了一件事：火与暗是需要被同时接纳的，单纯追求火焰来压制黑暗是不可取的，但是，火焰依然是值得追求的。接纳黑暗很容易理解，大家一直在说人类的本质基底就是黑魂，那追求火焰有什么意义呢，就为了俗世的幸福吗？这里我们从暗被称为诅咒这句话入手，贯穿黑魂三部曲的诅咒是什么？答案是不死人诅咒，追求火焰的意义就是压制不死人诅咒，这里就很有意思了，因为这个核心机制说明了：火焰的意义代表正确的死亡。 火焰与死亡的关联这点有一些佐证：1.黑暗之环是有自杀功能的，但是相似的魂三黑暗印记并没有，两者的区别就在于外圈的火焰；2.魂一废案祷告回避死亡提到了："信仰白色火焰的白教对死亡本身抱持着肯定态度，认为应该要避讳的反而是不死"；以及最重要的一点：3.尼特的死亡力量来源于初火的王魂。“正确的死亡”这个点从法环，从只狼中也都可以一窥端倪。 剧透   魂一开头有这样一句话，初火的诞生产生了差异，冷与热，生与死，还有光与暗，在这里我们不妨将六个特性分成两份：1.黑暗，寒冷，生命；2.光明，热力，死亡。这样一来就十分明显了，前者的特性对应黑魂，但后者的特性对应的却是初火。 而黑暗与生命的关联不是很明显但也是有的：魂一的混沌武器有一个特性，会根据使用者的人性来强化威力，但是除了混沌武器还有一把武器有这个特性：深渊大剑。重新思考一下黑魂出现带来了不死的诅咒这个设定，我们会得到一个假设：混沌火焰诞生恶魔的特性可能并非来源于魔女王魂而是来源于黑暗。 剧透 但是这样分割会产生一个问题，黑魂明明也是初火的王魂，为什么我要把他拿来和初火对立？在这里我们首先做出一个暴论假设：黑魂并不是初火的王魂，而是来自深渊的灵魂。 在环印骑士铠甲说明中，我们可以了解到，早在古龙战争时期，火之时代开始之前，深渊就已经出现了，而不是所谓人性在经过变质之后沉积形成深海再形成深渊。其实这件事很好理解，初火诞生了差异，凡事应当有其矛盾的对立面，正如冷热生死光暗，那么为什么我们就认为初火不会有其对立面呢？ 在这里我们将上文提到的初火三特性分配给三王魂，葛温的王魂代表光明，雷电与阳光同质，魔女的王魂代表热，火焰灼烧甚至融化了岩石，尼特的王魂代表死亡，最初的死者不必多言。但是黑魂呢？黑暗而寒冷，蔓延后导致的是让人不断复苏的生存。这里有人会质疑明明开头cg中有着矮人在火焰旁边找到了无名的小小王魂的画面，为什么不能证明黑魂是初火王魂。那么请问一个问题，为什么cg里矮人手里的灵魂和诸王的王魂明显是火焰的形态，但是人性，黑魂，却毫无这种明亮火焰的外观？而且黑暗相关的法术，从黑暗弹到黑焰，都在强调其与单纯的灵魂魔法与火焰咒术不同，是具有质量的，再反观光、热、死亡，这些都是没有质量的属性。 剧透 到这里我们也可以得出葛温敌视矮人王，要将其和环印骑士封印在环印城的一个可能的理由：黑魂的来源是初火的对立面。 这当然不能说葛温做的是对的，魂二老王也说明了这种单纯追求火焰，希望用火焰来压制黑暗显然是错误的行为，同时接受火和黑暗才是正道。而且初始三王大概也就葛温真的和黑暗不对付了，尼特虽然是初火王魂，但是代表的属性却是无光的黑暗，魔女制造的混沌火焰，多半也掺杂了黑暗特质。 说到葛温敌视人类还有一个常被提到的论据：神族弱暗，因此黑魂是能拿来弑神的力量。这句话前半段是对的，因为神族拿到的就是光明王魂，肯定是站在黑暗对立面的，但是后半句就没道理了，魂一在巨人墓地捡到的邪教盾牌描述提到了：与神为敌的邪教徒可能是为了弒神，而前往盗取“最初的死者”墓王尼特的力量。如果黑魂就是弑神之力，那为什么邪教徒不去寻求黑魂之力而是去盗取墓王尼特的死亡之力呢？而且被封锁在环印城，由黑暗深渊锻造的环印骑士武器，其力量甚至并非黑暗，而是火焰，战技余火更是说明在遥远的过去这些剑就已经是燃烧着火焰的了。 在提出深渊与初火对立之后，我们就能理解为什么防火女说在长久的黑暗之后，初火将会再次燃起，因为两者立场相对，既然会出现火焰衰退而黑暗泛滥，那么出现黑暗衰退而火焰复燃也是合理的。两者周而复始，循环往复，如同昼夜交替一般。 但是这里又产生了一个新的问题，人类的生命之源是黑魂，火焰应当是我们的对立面，那么为什么我们仍然需要火焰呢？这点其实很容易理解，因为黑魂可以带来生命与本能，但是却不能引导人类走向丰饶和幸福。 首先让我们将目光投向几个可以代表深渊的生物：吸魂鬼，深渊泥沼中跑出来的说客虫，只是过于接近就会造成伤害的人性怪，代表渴望，愤怒，孤独，恐惧的暗之堕子。魂一法术黑暗雾的描述提到了：黑暗雾的性质与人性相近，但是对人类而言却是可怕的毒，这就如同人们常会侵蚀他人一般。 剧透 从这些描述中我们可以得知，作为人类“真实”本源的黑暗，其代表的特质更接近于生物与生命互相侵蚀吞食的本能。但是在取得人类披上了火焰带来的“虚伪”外观之后呢？人类建立起了魂系列的人世诸王国，建立起了与我们现实世界十分相似的文化社会。 安迪尔的文本有这样一段：人皆活在虚伪之生当中，但是，那是恶吗？虚构、他人所造的生，然而……那却是无可比喻的温馨、甜美的世界。游魂啊即便如此，你仍想脱去辔头，打破这片虚伪吗？倘若我们将这里的黑暗理解成人类的生命本能，火焰理解成人类发展的文明思想，这句话的意义就十分明显了：人类利用火焰压制了黑暗的本能，建立起了具有文明和秩序的社会，但是这种行为是不自然的，是“虚伪”的，可这是错误的吗？人类应当顺从自己的本能而破坏文明秩序吗？ 这句话可能有点过度解读就是了 上面这个问题我相信正常人的答案应该是否，但是这样我们会迎来一个新的问题，既然火焰对于人类来说是有积极意义的，那为什么安迪尔会质疑传火？在这里我们需要回头看看传火的行为本质是什么，是通过献祭掉强大的灵魂来换取人世的安定，其实这个问题和电车难题有点像。

传火与救世

首先，传火一开始有作用吗？当然有，如果没有魂一主角传火，魂二怎么可能建立起诸王国度？ 其次，传火的动机是什么？首先跳过葛温，来聊一聊初代不死人，动机一方面是大蛇和巨大宝箱的诱导，以及我们所见的，在火之末世大家悲惨的下场，为了终结这个悲惨的局面，为了成为照亮人世的太阳，初代不死人燃烧了自己，也同时在无视老魔女，尼特和希斯等人的意志的情况下献祭了他们。三代不死人也很相像，一方面是防火女等人的诱导，另一方面是火之末世，大家的日子过的确实不好，为了终结这个局面，三代不死人燃烧了自己，也同时在完全违背不死队，双王子和尤姆等人的意志的情况下献祭了他们。 但是传火到最后还有作用吗？显然没有，人世间的灵魂和初火都在不断的衰弱，这代表了单纯的传火实际上是不可持续性行为。在魂三，传火已经成为了一件无意义的行为，我们本应寻找别的有效方式来恢复初火或者拯救人世，但是洛斯里克却依然将目光局限于传火，传火本身是为了消除不死诅咒，但是为了传火，洛斯里克却通过不死诅咒将防火女，商人婆婆，铁匠安德烈等人都束缚在这火祭场，将防火女的眼睛挖去，掩盖除了传火还有别的出路的现实，甚至可能通过近亲繁衍来诞下专门传火的双王子。所以说魂三的传火这一行为已经成为了扭曲的诅咒，洛斯里克传火的动机只有一样：“传火”，他们已经忘记了传火的本意是让文明世界正常运转，并且完全拘泥于传火这一形式。 同时传火还有一个缺点：需要牺牲强大的灵魂。在魂一到魂三，我们都是通过杀害强者，夺取他们的灵魂来燃烧的，除了最初的葛温只燃烧了自己，剩下的薪王或多或少都连带牺牲了他人，这种做法除了不可持续，显然还是不人道的。而且随着时间推移，传火从手段逐渐扭曲变成了目标。 所以在魂三，有很多势力在寻找传火以外的道路来活下去，隆道尔的夺火，溺水猪吃人，教宗和天使们长翅膀，以及小画家的绘画世界。而在这其中，我个人觉得最有出路的应该是小画家的绘画世界。 ……不明火焰者，不足以绘世； 受火诱引者，则不得绘世…… 这是画家的母亲教给她的绘画世界的规矩，这两句非常的富有深意，我们知道火焰代表了正确的死亡，所以小画家需要看到终结绘画世界的火焰来理解火的特质，但是不能受到火焰的引诱而忽视了黑暗的存在，要同时理解两者。因此使用黑魂来绘制的绘画世界，应当是在继承了黑魂的生命之力的同时，也融入了火焰代表的死亡。同时掌握火焰与黑暗，生命与死亡交互出现，达成了正常的循环。这大概就是为什么作为魂系列的最后的剧情，环印城的结尾是小画家利用黑魂制作绘画世界吧。

神族与阴谋论

最后我们再来说一说葛温和阴谋论吧，我的观点是：葛温绝对不是什么十全十美的圣人，但也不是某些人口中传火只是为了让自己达成永生的阴谋家。 首先我们来看一看老生常谈的神族看不起人类，这点从我们和王下四骑士的对话中也很明显看得出来，我们和戈夫正常对话的时候，他并不会直接说出对人类的歧视，击杀黑龙之后，他还会说在往日，这是值得葛温大王亲自嘉奖的伟业，但是当我们开始攻击戈夫之后，他会说“果然人类就是人类”和“这就是人类”之类的话。与基亚兰的对话更明显，开口就是一句“你是人类啊，也罢”，攻击的时候说“人类就是人类，那就用你们的方式把灵魂抢到手吧”。 从这些对话中我们可以了解神族对人类的看法：诞生于黑暗，遵从本能会渴望他人的灵魂，并且会随便攻击他人的蛮族。我们能说这种看法完全错误吗？看看不远处乌拉席露黑暗中的人性怪物，这确实是黑魂世界中人类的最初的特质。 但是这种看法完全正确吗？那也是不对的，火之时代中期，人类也建立了自己的文明，并不全是神族刻板印象里的蛮子。 所以神族和人类的矛盾点就在于这里：虽然黑魂里的人类具有本性恶，但是人类是可以进化到用文明来克制自己的本能欲望的，可神族还是会因为一些刻板印象而歧视全体人类 怎么感觉越说越像。。。 但是我们也可以从戈夫口中得知葛温也并非完全不承认人类，如果真的有功绩还是会嘉奖的，就如小隆德四王治理有功，葛温还分了一部分王魂给他们。 在这里也提一下卡斯对人类的态度，卡斯自称他是人类的友方。他说神族在通过传火封印人类的黑暗，让他的孩子继续统治。在这里首先有一个巨大的疑点，那就是卡斯明确提到了，是让葛温的孩子继续统治，但是我们知道长子无名远离神族前往了古龙顶不问世事，幼子葛温德林隐匿在神都深处已无人所知，长女葛温艾薇雅远嫁他乡，幺女费莲诺尔则是与矮人一同沉眠在环印城，众神都也已经抛弃神都。 剧透 抛开这点不提，我们来看一下卡斯所说的黑暗之王的能力是什么：吞噬灵魂，吞噬生命。那么，这与未开化的野兽有什么区别？卡斯的视角和神族的视角别无二致，全部都把人类当成了只有本能的蛮族。卡斯一样是在利用人类，所谓的黑暗时代，不过是让人类全部退化成浑浑噩噩的活尸，只有与龙同源的世界蛇能够维持自身。纯粹的火与纯粹的暗都不是正道，从魂二开始探索的将火与暗同时接纳的道路才是人之道。魂三结局同理，传火结局徒劳无功，灭火结局是自然之道，然而依然不是人之道，此时世界已然无力回天。 然后我们再来说一说关于葛温将矮人王和环印骑士封印在环印城这一点，首先我们明确知道环印骑士是利用了深渊来冶炼装备的，当假设初火和深渊作为对应存在的时候，可以做出推论：既然初火存在初始火炉，那么深渊是否也存在一个初始之地，而矮人王就是在初始深渊得到了黑魂，并利用初始深渊制造了铠甲。从环印城里大片的深渊泥沼，在此处使用拟态可以直接变成人性的模样来看并非不可能。矮人王在初火旁边找到的微小王魂的作用是用来压制过剩的黑暗本能，让人类能保持理性的活动，但是在这其中还是黑魂暴走诞生了狂王。作为光明之王，葛温自然是抵制黑暗的，出于对深渊的敌视，葛温对环印骑士设下了火的封印，并且将初始深渊和矮人王等人全部封在了环印城。这里有一个很让我奇怪的点，环印骑士们很明显还是在镇守前往公主房间的道路，但眼罩上的沾染深渊说明他们还是在反抗神族，他们到底什么立场？ 我的假设是环印骑士既尊重神族，因为神族确实带来了恩惠，但是同时也仍然信仰深渊，因为这是他们的力量之源，同时公主的沉眠与那颗脆弱的蛋可能确实是对人类的帮助。 关于传火阴谋论我看到有两个论据，其一那就是化身最终阶段的行动方式是葛温，有人认为这代表葛温通过传火把自己和初火绑定，希望大家都来传火，这点很奇怪啊，一阶段的化身会使用各种技术，很明显这些行动就是历代薪王的行动。包括薪王灵魂的描述都说了，化身的本质是传承初火的所有薪王的集合体，那么作为最初薪王的葛温在化身里面很奇怪吗？如果通过这种方式达成永生，那为什么要守在初火这里面，而且一阶段完全没有葛温意识的迹象。 其二是余火是燃烧的人性，证明葛温设下了陷阱，要在末世把所有的人性都烧掉，这里更奇怪了，首先怎么证明所有的人性都变成了余火，其次要怎么证明这是葛温设下的末世陷阱，为什么只在魂三发作，而在同为火之末世的魂一，人性完全没有燃烧的迹象。余火的物品描述中说这是残存的火之力，无火的余灰是无法得到的，我关于余火的假设是随着洛斯里克主导传火，他们拿出了一些火之力传递给洛斯里克骑士来加强他们，然后随着洛斯里克骑士们的征战，这些火之力散布给了其他人，就像入侵他人能够夺取余火一样。   最后，再强调一次，以上均为我的个人见解，欢迎各位交流探讨。

 召唤阵（不想回复的话就按一下右下角的表情反应吧）

剧透

@影喵醬 @kerzey @ftspuammaacg @哥特的亡零 @AnonymousREG @攸薩 @路人尸君

非抄袭证明

剧透

本文大部分文本继承自之前我自己在nga发的贴，这一次额外补充和修正了一些内容和图片，例如卡斯的态度以及文本分段

 

四月 30，由367ddd修改

[六一七]

看得出赫拉克利特的火、逻各斯、努斯啥的，西哲味挺重的

[独上丶三星楼]

灭火结局后，初火会不会再次诞生呢？

是否可以将绘画世界作为 避难所，直到初火再次诞生。。

[367ddd]

2 分钟前，独上丶三星楼说道:

灭火结局后，初火会不会再次诞生呢？

是否可以将绘画世界作为 避难所，直到初火再次诞生。。

按照防火女的说法，在灭火之后，经历漫长的黑暗是会再次有初火出现的，而且如果按照魂系一直暗示的循环进步论来说，也应该是火与暗交替出现。

把绘画世界当避难所理论上是可行的，但是这里有一个问题，那就是出入口已经关闭了，而且能残留理性，通过残片进入绘画的人也已经所剩无几了。

[GD10032]

魂2部分剧情很隐晦的。记得用灰雾核心回到过去，凡克拉德王会复述魂一开篇的话。

魂2探寻的正是同时接纳火与暗，只是不清楚主角最后做到了何种地步。

看魂3里魂2的文化和物品残留，包括DLC的推土塔，魂2主角做的不错，之后文明又延续了很久。

[无限远点的牵牛星]

我倒觉得黑暗之魂跟初火似乎不是对立的？黑暗之魂跟葛温的光明之魂的对立感觉还是更说得通，葛温代表的神族派系对矮人王/人族的敌对我更愿意借读为对和自己的光明之魂形成对立面的黑暗之魂的忌惮和打压。但说起来，初火熄灭之后会发生什么，似乎只有艾尔德里奇对深海时代的预言算是石锤？（还是我记错了

但既然一切的差异都是源自初火的诞生，初火熄灭之后是不是自然而然的，一切的事物都会再次归于死寂呢？