讨论 对于最近的生产者与消费者的矛盾与剑拔弩张极度敏感的氛围的讨论

[Cruel1494]

13 分钟前，本术说道:

不保持完美理性更莫名其妙地图炮是两回事吧。更别人沟通上来就直球地图炮属于脑子有问题，这被骂不活该的。不求完美，但基本的是非得有吧。觉得自己委屈了直接攻击一个群体，这也不像一个正常的人该做的啊。

那把其他人伤害你的怨气发泄到无关的人身上是一个正常的人该做的事吗? 是保持了你所说的"不完美但是有基本"吗? 不能只审视一边 两边都要审视的

[子之半]

6 分钟前，Cruel1494说道:

但真的是"突然跳出来"吗? 就像我所说的 如果不是有顾客找他麻烦 一个水饺店老头会突然说什么吗? 

如果是有顾客首先找了老头麻烦的场合: 

顾客:充满被黑心企业伤害的怨气     把黑心企业的过错用找水饺店麻烦的方式发泄到老头上

老头:充满对找他麻烦的人的怨气     地图炮没有找他麻烦的人

两边都不是完美的 不是吗?

还是你觉得那些抱怨顾客素质的 都是凭空捏造 无中生有 才会说老头是"突然"出来骂客人的呢

照我的打工经验 别说有怨气了 无仇无怨都能找你麻烦的客人可多了

怎么可能有小商家完全没有被顾客找过麻烦的 甚至还突然逆风出来喷顾客的?

那既然顾客不必是完美的 在老头身上发泄也是人之常情

那老头把心中被顾客找麻烦的怨气用地图炮的方式发泄 不也是人之常情吗?

那不就对了，老头不完美因此地图炮了消费者。

消费者不完美因而攻击老头，那不就这件事的经过了吗？

消费者感受就是自己一直在等一直等，服务员就觉得自己一直在做。

因为消费者的地位跟服务员本来立场就不在一起，消费者也没有义务必须照顾服务员的立场。

你既然用了地图炮发泄打中了无辜的人。

那么，无辜的人为什么非要承受你的地图炮？

那被集火不是天经地义的事情吗？

[Cruel1494]

6 分钟前，子之半说道:

那不就对了，老头不完美因此地图炮了消费者。

消费者不完美因而攻击老头，那不就这件事的经过了吗？

消费者感受就是自己一直在等一直等，服务员就觉得自己一直在做。

因为消费者的地位跟服务员本来立场就不在一起，消费者也没有义务必须照顾服务员的立场。

你既然用了地图炮发泄打中了无辜的人。

那么，无辜的人为什么非要承受你的地图炮？

那被集火不是天经地义的事情吗？

既然这样 不就变成了人数的暴力而已吗?

老头一开始无辜的被部分消费者攻击 然后部分消费者又无辜的被老头攻击

两边都是不完美的 所以两边攻击对方都是合理的

而一个小店家老板+服务员能有多少人 相比之下顾客的人数肯定就会更多了

那小店家那边是被集火的一方不就是自然而然的事情吗

两边都不是完美 两边都有错 两边打起来 人数少的一方输了 有什么正义可言吗?

一月 2，由Cruel1494修改

[子之半]

4 分钟前，Cruel1494说道:

那把其他人伤害你的怨气发泄到无关的人身上是一个正常的人该做的事吗? 是保持了你所说的"不完美但是有基本"吗? 不能只审视一边 两边都要审视的

噗，笑了啊！被地图炮了还算“无关人士”吗？

我劝你先理清楚经过。

1：老头先不理性地图炮消费者。

2：消费者不理性地集火老头

拿游戏举例，当一群人准备群殴BOSS的时候，你一个PK的AOE把这个群的人全A到了，不被围殴才奇怪。

[Cruel1494]

1 分钟前，子之半说道:

噗，笑了啊！被地图炮了还算“无关人士”吗？

我劝你先理清楚经过。

1：老头先不理性地图炮消费者。

2：消费者不理性地集火老头

拿游戏举例，当一群人准备群殴BOSS的时候，你一个PK的AOE把这个群的人全A到了，不被围殴才奇怪。

我上面就说了 哪个没有被顾客攻击过的小店家会突然出来地图炮消费者 如果顾客的愤怒必定是有原因的 那你就不能假设了老头是没原因就地图炮 你要无视这点这讨论很难继续下去。

[子之半]

刚刚，Cruel1494说道:

既然这样 不就变成了人数的暴力而已吗?

老头一开始无辜的被部分消费者攻击 然后部分消费者又无辜的被老头攻击

两边都是不完美的 所以两边攻击对方都是合理的

而一个小店家老板+服务员能有多少人 相比之下顾客的人数肯定就会更多了

那小店家那边是被集火的一方不就是自然而然的事情吗

两边都不是完美 两边都有错 两边打起来 人数少的一方输了 有什么正义可言吗?

谁告诉你两边都合理的。

你游戏打怪，你本身只是打前面两个小怪，然后你用一个AOE，把背后几百个怪都打到了，把那些怪都引过来，错在哪里？

错就错在你的AOE

[Cruel1494]

刚刚，子之半说道:

谁告诉你两边都合理的。

你游戏打怪，你本身只是打前面两个小怪，然后你用一个AOE，把背后几百个怪都打到了，把那些怪都引过来，错在哪里？

错就错在你的AOE

错就错在怪物通常是祸害平民的 因为先祸害平民 才被冒险者讨伐 哪个游戏的设定是爽才打怪物的?

[子之半]

1 分钟前，Cruel1494说道:

我上面就说了 哪个没有被顾客攻击过的小店家会突然出来地图炮消费者 如果顾客的愤怒必定是有原因的 那你就不能假设了老头是没原因就地图炮 你要无视这点这讨论很难继续下去。

只要不是生命安全国家安全什么原因都不重要。

因为被老头地图炮刮的人是无罪的。

无罪的人为什么要受你地图炮？

[子之半]

刚刚，Cruel1494说道:

错就错在怪物通常是祸害平民的 因为先祸害平民 才被冒险者讨伐 哪个游戏的设定是爽才打怪物的?

谁告诉你怪一定是伤害平民的，你游戏玩得少了吗？有很多怪中立的。

本来这些消费者对于那个老头而言就是中立的。

你自己打祸害百姓的怪然后刮到一大堆中立的怪，把仇恨吸引过来，还怪中立怪。不管是游戏还是漫画，一般都是批引怪的人没脑。

[Cruel1494]

刚刚，子之半说道:

只要不是生命安全国家安全什么原因都不重要。

因为被老头地图炮刮的人是无罪的。

无罪的人为什么要受你地图炮？

那老头为什么又要受顾客迁怒?

如果你还要讨论是谁先干的 那我就给你一条时间线:

黑心企业伤害民众--->部分民众迁怒老头--->老头地图炮迁怒无关民众--->民众攻击老头

在假设黑心企业以外的人不会无理由攻击别人的情况下 只有这条时间线是合理的

不过我还是建议大家早点睡 被这种没完没了的讨论影响心情生活没必要

[子之半]

10 分钟前，Cruel1494说道:

那老头为什么又要受顾客迁怒?

如果你还要讨论是谁先干的 那我就给你一条时间线:

黑心企业伤害民众--->部分民众迁怒老头--->老头地图炮迁怒无关民众--->民众攻击老头

在假设黑心企业以外的人不会无理由攻击别人的情况下 只有这条时间线是合理的

不过我还是建议大家早点睡 被这种没完没了的讨论影响心情生活没必要

不好意思，就你上面说明，以及你的判断力，我实在不能苟同你对“部分民众迁怒老头”的判断。

我更倾向的是。

黑心企业伤害民众==》民众对抗黑心企业==》ㄧ民众被地炮刮到 =》老头被民众集火。

老头被恶意顾客刁难==》老头发出地图炮==》ㄧ

 

 

一月 2，由子之半修改

[Cruel1494]

2 分钟前，子之半说道:

不好意思，就你上面说明，以及你的判断力，我实在不能苟同你对“部分民众迁怒老头”的判断。

我更倾向的是。

黑心企业伤害民众==》民众对抗黑心企业==》ㄧ民众被地炮刮到 =》老头被民众集火。

老头被恶意顾客刁难==》老头发出地图炮==》ㄧ

 

 

你这时间线的第三步 受到地图炮是民众 那进行地图炮的是谁?

你这时间线 总共有两次地图炮 第二次是老头发的 第一次没有写

如果第一个地图炮也是老头发的 那就不符合我说的：假设黑心企业以外的人不会无理由攻击别人

如果你要主张老头就是会无理由地图炮 那同样也能主张民众也会无理由攻击老头

没完没了的 休息吧

[子之半]

11 分钟前，Cruel1494说道:

你这时间线的第三步 受到地图炮是民众 那进行地图炮的是谁?

你这时间线 总共有两次地图炮 第二次是老头发的 第一次没有写

如果第一个地图炮也是老头发的 那就不符合我说的：假设黑心企业以外的人不会无理由攻击别人

如果你要主张老头就是会无理由地图炮 那同样也能主张民众也会无理由攻击老头

没完没了的 休息吧

你的智商真就这么不足吗？

我的时间线了，发地图炮只有一次，被地图炮的只有一处，

之所以分两条线，是因为一开始民众跟老头完全不相关，所以是平行的时间线。在老头发出了地图炮之后，两者才有交集。

我不管你预设是什么。

客观事实上是，民众被地图炮攻击。

客观事实是碾压你所有预设的存在。

不信我就给你举个例子。

有人跟我说，白毛女里地主是好人，佃户是坏人。为什么？因为他预设地主是出于好心才借钱，佃户是有心赖债。

[Cruel1494]

2 分钟前，子之半说道:

你的智商真就这么不足吗？

我的时间线了，发地图炮只有一次，被地图炮的只有一处，

之所以分两条线，是因为一开始民众跟老头完全不相关，所以是平行的时间线。在老头发出了地图炮之后，两者才有交集。

我不管你预设是什么。

客观事实上是，民众被地图炮攻击。

客观事实是碾压你所有预设的存在。

不信我就给你举个例子。

有人跟我说，白毛女里地主是好人，佃户是坏人。为什么？因为他预设地主是出于好心才借钱，佃户是有心赖债。

客观事实是: 老头被顾客刁难了 你根本就无法证明是哪个先干的 你也预设你老头就是坏的 民众一定是正义的

不过在你开始人身攻击的瞬间就没有讨论的必要了 举报了 晚安

[子之半]

16 分钟前，Cruel1494说道:

客观事实是: 老头被顾客刁难了 你根本就无法证明是哪个先干的 你也预设你老头就是坏的 民众一定是正义的

不过在你开始人身攻击的瞬间就没有讨论的必要了 举报了 晚安

你真有在思考吗？你难道没看清楚吗，我的预设就是老头被顾客刁难在前。

的确不需要再讨论了，毕竟就这点沙子在你眼中就是恶意。

那就怪不得你在一楼说的那些话了。

[web101]

但我记得毛玉被骂是因为ZZ因素来着？

[robi]

1 小时前，web101说道:

但我记得毛玉被骂是因为ZZ因素来着？

zz因素只是声讨的由头，

画师方面：毛玉视野狭隘，没有拎清盗版和正版关系，可能存在对简中区积怨已久（指魅魔本中的ntr要素被部分人在推特评论区下攻击），在进行情感宣泄时没有考虑到可能发生的情况；

读者方面：少数人擅自期待、擅自失望（指毛玉本人刚在B站入驻，并通过贩售周边盈利（自己也是买了周边后，看到她的言论感到失望的一批）），部分人借着本次事件宣泄负面情绪

一月 2，由robi修改

[utadahikaru]

哥们一句“希望理性温和讨论。不讨论个别事件的其他因素” ，随后马上举起各种极端例子开始单方面批判起消费者了，你不如也批一下某些生产者的例子，再说说消费者的怒火从哪来的呢

[web101]

36 分钟前，robi说道:

zz因素只是声讨的由头，

画师方面：毛玉视野狭隘，没有拎清盗版和正版关系，可能存在对简中区积怨已久（指魅魔本中的ntr要素被部分人在推特评论区下攻击），在进行情感宣泄时没有考虑到可能发生的情况；

读者方面：少数人擅自期待、擅自失望（指毛玉本人刚在B站入驻，并通过贩售周边盈利），部分人借着本次事件宣泄负面情绪

哦？不过我确实看到P站跟X站上有本地人吐槽声讨毛玉的国内网友种族主义跟民族偏见太严重，打击范围过于大了。

（不过我也同意底线问题不能让步）

（在b站的我也注意到有些参与这次事件的人与其说是骂毛玉，倒不如说是在宣泄情绪+地图炮）

一月 2，由web101修改

[赤月美羽]

这个话题让我想到了贴吧比较容易出现的一个话题，那就是"别的语言都有就是没有中文，是否可以给商家打差评"
个人见解
1.steam属于全球性平台，而不被国区显示的属于是审核挡住了，也就是说这个商品上架是全球都有的，并不存在主要赚取某一个的情况
2.如果商家不为对应的国区添加语言，那么消费者完全可以选择不购买来不支持，直到商家想要赚取对应的付出行动再进行购买

[huangy2004]

4 小时前，web101说道:

哦？不过我确实看到P站跟X站上有本地人吐槽声讨毛玉的国内网友种族主义跟民族偏见太严重，打击范围过于大了。

（不过我也同意底线问题不能让步）

（在b站的我也注意到有些参与这次事件的人与其说是骂毛玉，倒不如说是在宣泄情绪+地图炮）

  这个事情有点像另一个版本的类似笑果脱口秀，我本人是单纯的把这个事情当做乱讲话再转进到商业公关失败。

碰了政治正确红线，再有理也会由于摸了不该摸的电门导致失去话语制高点。

[Sille希尔]

现实中的戾气在网络上的爆发而已，以后只会越来越多

另外我还是得提醒，这类话题已经在触犯版规的边缘上了