love1 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 我觉得这种想法挺不好的,本身其实否定孩子作为一个独立的个体,没有自己的生活,不过好多人都是这种想法,哎 不过以后就有养老机器人了,可能会比较热门吧 链接到点评
专属丶小金 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 我觉得有这种想法正常,毕竟老了以后孩子不养老谁养老,但我也不知道儿子和女儿哪个更能养老,或许真像楼上说的有钱比人更能养老吧,不过会不会孤独就不知道了 专属丶小金穿越到里区后,遇见了一只九尾狐狸,完成了她交付的汉化任务后被抚摸。4节操 链接到点评
狂徒 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 我觉得没问题,现在我父母面对一些他们不会处理的问题都叫我来解决,比如手机平板摄像头这类。 等我老了以后肯定也会对新发展的事物不理解,那时会让我的孩子来帮我。 链接到点评
love1 发布于三月 15 作者 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 1 小时前,结露qw说道: 我觉得钱比人更能养老 感觉很有道理的样子 43 分钟前,专属丶小金说道: 我觉得有这种想法正常,毕竟老了以后孩子不养老谁养老,但我也不知道儿子和女儿哪个更能养老,或许真像楼上说的有钱比人更能养老吧,不过会不会孤独就不知道了 孤独本就人生常态,至于孩子会不会养老,其实古代基本就没怎么成立过,本身就是对人的枷锁 37 分钟前,狂徒说道: 我觉得没问题,现在我父母面对一些他们不会处理的问题都叫我来解决,比如手机平板摄像头这类。 等我老了以后肯定也会对新发展的事物不理解,那时会让我的孩子来帮我。 如果只是孩子帮个忙,见见面,这是陪伴,不算养老,那是需要抽出时间,精力甚至不去工作的那种,甚至是唯一的休息时间 如果是和父母住在一起,那我觉得更是折磨,至少不适用于所有的家庭关系 链接到点评
mengjing 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 这个观念我觉得得把他缩小才行...生儿养老虽然可以说是一种结果论..但是这个结果怎么讲也是几十年之后的事... 现在连养活伴侣都成一个问题的情况下..就把儿女养自己这种问题搬出来..说再多也不过是逃避现实罢了... 再说了..即便以后真有机器人陪伴了..这钱花的还不是自己的.. mengjing在前往新手村的路上遇见了劫道的风神烈破,收取过路费-3节操 链接到点评
govment_asd 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 我感觉严格意义来说,从古到今,好像养儿防老是全世界通用的。目前新思想下,没有那么大影响力,但是还是有6-7成概率的。机器人这个说法,并没有那么确切,毕竟不一定机器人会普及到普通人身上。 链接到点评
love1 发布于三月 15 作者 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 7 分钟前,govment_asd说道: 我感觉严格意义来说,从古到今,好像养儿防老是全世界通用的。目前新思想下,没有那么大影响力,但是还是有6-7成概率的。机器人这个说法,并没有那么确切,毕竟不一定机器人会普及到普通人身上。 这到确实,不过世界总是发展的,但未来几十年可能会有很多问题吧 链接到点评
TsumiKAMI 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 留存子嗣古往今来都不是养老的,反而是一笔非常巨大的开销,繁衍是绝大多数物种的本能,但如果把生育当成养老保险,有这种想法基本上也没什么机会延续多代的大家族,除非真的很能生的那种而且刚好医疗条件十分OK……从来没有听说过养儿可以帮自己养老的,更多的是有后代就不至于孤独死去……当然了,由于人类是高度社会化的,一般来说村长也会帮村民解决绝大多数的生活问题……而当你老了发现没有人也没有朋友,这也是一种社会现象……但是值得一提的是这种生存方式非常高难度……一般是隐士修者干的事情……养老肯定没有办法单纯依靠子女的,子女虽然有赡养义务但实际上没有能力抚养子女基本也不可能家庭和睦,更别说子女成立独立的家庭后实际上大多数家庭平时的来往会大幅减少,基本从每天见面变成每周见面甚至是每月见一次面……唯一有意思的说法是多子多福……这种家庭结构虽然会带来家产分割纠纷但在生老病死面前,很多时候老人能够得到更好的照看……除非这一家子一个好人都没有……那就非常极端了。 综上所述……养老是社会的大问题并不能单单依靠个人的想法来解决……除非你真的很有想法想去操作一番但到头来还不如抄作业。 简单一句话……想靠生儿养老不如多去学学如何荒野求生……也许难度会更低。 现在最莫名奇妙的是社会把养老责任潜移默化地转移到个人身上……但如果这么做社会的结构本身就会受到冲击导致生态重置…… 如果你发现身边自私的人群越来越多 这能很好的说明 为什么有人会想着依靠子女养老…… 这种神奇的逻辑没有办法成立啊,子女不把老子折腾死就已经可以烧高香了……居然会指望那种科幻片,那必须得是出人头地的子女才能做到的, 但一般这种家庭根本就不可能让老人完全孤立在家中等死吧……也就是说这种情况非常极端。 总之这个问题十分复杂,篇幅有限,但就结论而言生儿养老是非常不靠谱的。 链接到点评
aeivo 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 只比养老保险靠谱,老龄化问题是社会人口结构问题,能不能解决纯看国家愿不愿意出钱出力发展社会福利和医疗体系改革。普通人手里只有政府背书的货币,手里没有资源等于没有这以外的选择权 链接到点评
vola 发布于三月 15 分享 发布于三月 15 · 只看该作者 如果等我老的时候社会还没有发展到仍然需要我操心且痛苦于这些事情,那不管有没有孩子帮养老,生活水平和幸福感都会急剧下降;反过来说如果那时候社会足够发达,不管指的是经济还是科技,养老都不会有太大问题 vola遭妹子发现人渣诚本质并被柴刀,求医花去了-2节操 链接到点评
小蕾米 发布于三月 19 分享 发布于三月 19 · 只看该作者 放以前的话我觉得是可以防老的 但是现在压力这么重卷的这么厉害我不认为养儿一定防老了 育儿成本不可同日而语 结合我自己现在一年也就春节那段时间可以看看父母 其实更多也就是养老金的替代作用罢了 小蕾米在综合事务区回答问题有功,收到了一只萌萌的呜喵的奖励.2节操 链接到点评
古明地觉514 发布于四月 13 分享 发布于四月 13 · 只看该作者 有钱人可以养老,我不生孩子是因为,成本还有如果孩子和我一样辛苦,感觉还是不要让他出生了。因为我家很保守,我干啥都被管,所以如果我当父亲也变成了这样,那我不希望他和我一样受苦。 链接到点评
桜榊咲 发布于四月 14 分享 发布于四月 14 · 只看该作者 防老还得靠自己,自己也没给家里带点什么回去 桜榊咲在路上看到一个蘑菇,捡起时被一个从天而降的木桶击中脑袋,花费了医药费 -4节操 链接到点评
BananaX 发布于周三 17:43 分享 发布于周三 17:43 · 只看该作者 养儿防老的最现实意义是即使你后面去住了养老院或者请了保姆,有儿女在起码不会有人蹬鼻子上脸。 就目前的社会环境,我不认为在二十年乃至三十年内欺负孤寡老人的行为会彻底消失。 链接到点评
love1 发布于周四 01:14 作者 分享 发布于周四 01:14 · 只看该作者 7 小时前,BananaX说道: 养儿防老的最现实意义是即使你后面去住了养老院或者请了保姆,有儿女在起码不会有人蹬鼻子上脸。 就目前的社会环境,我不认为在二十年乃至三十年内欺负孤寡老人的行为会彻底消失。 这到是个理由,但其实,大多数人也没能力住养老院和请保姆 链接到点评
BananaX 发布于周四 14:25 分享 发布于周四 14:25 (已修改) · 只看该作者 13 小时前,love1说道: 这到是个理由,但其实,大多数人也没能力住养老院和请保姆 伴随着目前家庭原子化和人口老龄化的发展,以后的养老和家政行业的市场肯定会走大的。 并且,欺负老人的情况现在就有了。所以以目前揣度以后,对很多人来说这个还是挺现实的。 周四 14:25,由BananaX修改 链接到点评
Lanvic 发布于周四 16:56 分享 发布于周四 16:56 · 只看该作者 于 2025/3/15 于 PM6点27分,love1说道: 我觉得这种想法挺不好的,本身其实否定孩子作为一个独立的个体,没有自己的生活,不过好多人都是这种想法,哎 不过以后就有养老机器人了,可能会比较热门吧 “生儿可以养老”这个问题并不是非黑即白,请允许我先把这个问题拆开 生儿,可以,养老 生儿:为什么“生儿”?是作为一种动物繁衍后代的本能,不违背自然规律的本能吗?当前,公民享有生育自由权,包括选择是否生育、何时生育以及生育数量的权利,生育并不是义务。咱家目前鼓励生育,然后因涉及到文化伦理,道德义务的深厚影响,以及社会可持续发展等因素,基于这些出发基点,我们是应该要选择去生育的。 然后我们再结合现实的实际情况(之前相当于理论指导部分)去看,现在就业结婚生活(买房供车)等等压力很大,养育成本很高,因此造成当前社会生育欲望相对之前十几年几十年要低。 养育,养育是公民的法定义务(尤其对亲生或法律认定的子女),以及有非常强烈的伦理责任伴随。可能有些人觉得,我连自己都过不好,我还要再养一个?从一个方面看,前面提到的现实压力确实存在,导致对生育产生更多顾虑是可以理解的;从另一个方面看,社会的风向。人的价值观略微发生变化,对比以前,以前的人比现在过的更苦吧,如果有人觉得现在过的更苦,那我举个最明显的例子就是温饱,现在多少人说找不到工作要饿死,实际上只是过的不好,并不是真的啥也不能干啥也不会干然后干等着饿死。 社会在发展,因此人的标准也逐渐提高,因为人觉得生活在一个相对更好的环境,理应有比之前更多更好的选择,当在某一发展大阶段的某一发展缓慢时期,这种“比之前更多更好的选择”比人更少达到一定的阈值,就会更多地引发人的不满,最直接的例子就是大学生就业问题。说回来,人的价值观略微发生变化,我觉得还更多体现在要求更多的个人价值,实现个人价值,但是很容易往往陷入“精致利己”里面去(这里并没有说利己是错的),“精致利己”的直接影响,个人认为就是及时行乐,更多考虑当下,更多考虑个人,倾向于把个人从集体,社会的责任与义务中抽离更多,降低道德对个人的束缚,这里还是阐述一种现象,并不讨论对错或好坏。 养老:养老有这几种方式,1.靠自己养自己 2.靠所谓的AI智能机器人 3.靠社会,也就是那些养老院等等 4.靠亲属家庭,也就是子女 依个人看,第一种不现实,如果能一直靠自己养自己,那也不需要“养老”去形容了,而是用“生活”了,当前人的生理机能会不可避免地随着时间的流逝而减弱,这是自然规律。 第二种,也不现实,这里直接分为两类,一类是,AI还没有自我意识,那这种就还是设定好的程序,基于“”AI的“创造力”是对人类创造过程的模拟,而非意识驱动的原创”的观点,AI不具备意识、情感和意图驱动上的创造力,依赖算法设计和数据输入,本质是统计学意义上的创新。因此,我认为AI不具备充分的“养老”能力。ai如果有“自我意识”,那么AI不和你有强伦理的,人类社会发展基础的血缘关系,如果仅依靠契约关系或者别的关系,在有“自我意识”的情况下,他们的行为可能更加是冰冷的理性(当你没用的时候就停止你的生命),因此,我认为AI不能很好提供“养老”能力。(这里多说一句,随着科技的发展,以后肯定是能有承担部分甚至大部分养老责任的养老机器人出现,我并不忽视这种趋势或者反对这种技术的发展) 第三种,个人认为还是是属于“契约关系”,“功利主义”,花钱获得服务,这点有好有坏,好的方面就是护工可能照顾地更专业,有更多时间照顾“老人”,不好的方面就先略过了,大家都懂。 第四种,靠子女。要子女养老,首先得养育子女长大,同时教导他们健康成长,等等。如何教导子女这里不提,直接说结论现象,有些子女缺少赡养的道德伦理观和意识,忽略成年子女对父母负有赡养、扶助和保护的义务(这里单指从精神上,从出发点上,不涉及其他显示因素),或者同时缺少思路做法(也就是不知道怎么做),或者因为现实原因,难以照顾好老人(这里指有心赡养老人,但是“”行动受阻“”)等等 可以:把这个词转化一下,生儿的目的是为了养老?如果楼主想讨论的主要方向是这个:生儿的(唯一/主要)目的就是为了养老。这个问题我觉得并不是简单对错就能说清楚的,硬要说就是部分正确,不完全正确。根据前文所述,生儿不只是个人的事情,还是社会,国家,人类种族发展的事情,所以生儿的目的并不单一,你可以以某一目的作为目标,但实际上达成这个目标后别的目的也相应达到了。 如果楼主想讨论的主要方向是这个:为了养老而生儿,在我看来,这种表述加重了子女赡养父母的道德压力和现实压力(或者说本来就存在这种现象,不是楼主说才”有“的,楼主只是借题发挥阐述现象),同时结合楼主的话“本身其实否定孩子作为一个独立的个体,没有自己的生活”,我理解为,子女因为被加重了上述压力,而导致不能更好地”实现个人价值“(非常笼统且不太准确的概括表述)(这里再多说一句,个人认为的“ 更好地 ‘实现个人价值’ “是包括赡养好父母的) 那我觉得最终还是看一个人的价值观, “不过好多人都是这种想法”在我看来,好多人认为“生儿可以养老”并不是唯一目的,而是给自己多一个选择,而且,在良好的教导,和谐的家庭环境等等下(子女能健康成长),子女赡养父母并不会存在更多的道德压力或者其他因素干扰(这里的”其他因素干扰“,例如,如果子女从小没得到什么父爱母爱等等,那他长大后愿意赡养父母的想法肯定更少) 这是建立在,父母与子女都有正确正常的认知和做法的情况下,如果有一方的认知或做法发生偏差,那么就会导致另一方的压力变大。 假设有个对我的是一个非常坏的老登,那我会更愿意给他养老吗?也许不会,可能还巴不得老登早点不再祸害人,也许会,因为自己思想境界达到一定的高度,从更高更大的角度而不是个人利己的角度去看,接受“自己吃点亏”,而这都取决于当事人的价值观和实际情况。 最后,我也有想过生育是了为什么,我觉得,如果不生育,“生儿不能养老”不能作为这个理由之一,如果生育,“生儿能养老”可以是促使我生育的理由之一,然后或许楼主会接着问我,那你是否是“否定了孩子作为一个独立的个体,让他没有自己的生活”呢?我觉得并不会,为什么会否定我自己的孩子作为一个独立的个人,不允许他有自己的生活呢?在子女有正确正常认知情况下,子女是愿意主动赡养父母(也是义务)的,可能由于生活现实压力原因等等做不好,但是我觉得我会和子女一起积极解决问题,而且我相信大多数当前家庭也是默默在做这种事。 我倾向于从积极的角度看待这个问题(如何养老),并且认为是应该共同积极去解决。未来的养老的形式,我认为是1.2.3.4多方面结合的,并且还是以靠4.为主,即使作为主要的比例持续降低。 Lanvic约寒幼藏出去郊游,结果被放了鸽子,只好抓住鸽子煲汤,小鱼路过喝了一口点了个赞并扔下3节操 链接到点评
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