讨论 为什么大家会觉得石头门动画很好？（来自原作党想重温剧情，只看了一两集觉得很怪）

[孤剑逍遥游]

10 分钟前，yegailin说道:

是这样，真结局需要正确回复助手的短信，什么是“正确”回复？功利点来说，其实就是加助手好感的回复，换句话说，只有冈伦（你）和助手的感情够深，冈伦才会想尽办法欺骗世界进入石头门世界线，把助手救回来，否则就是牺牲助手救真有理的结局

再说剧情表现，这其实也是比较主观的，比如我就觉得琉华除了男娘没有其他特色，菲利斯单占一个富婆宅圈公主，结局还进了个和其他人都不认识的世界线，萌郁背叛主角团在我印象干脆就负分，完全和助手没法比啊

我明白你的意思了，不过我觉得有点不对，不是加助手好感度，而是加冈伦对助手的好感度。

通过这来体现冈伦对助手的重视，然后才会进入真结局。光加助手好感度是说不通为什么能到真结局。

实际上有没有正确的短信，助手表现，都对冈伦很喜欢吧。

至于后面说的，这玩意还是要讲点文学水平的，就像岸本说着很喜欢小樱，努力刻画了，但小樱在作品外天天被骂。光用一句话解构剧情是表达不出来的。不过也吃个人理解和偏好。

但说回短信的部分，这种按头玩家必须喜欢助手，必须绞尽脑汁试遍短信的方法。反相操作，有点意思。

但是。。。也很折磨。

像我这样的，就本来还蛮喜欢助手的，虽然也谈不上最喜欢（大概有前三喜欢吧，印象里也不低）。这一波操作下来，直接脱敏了。。。看到助手就想到被折磨的日子。难受的一批。更别说我还有被强迫喜欢xx的ptsd，这种解释更让我觉得世界的恶意。。。

唉，应该早点想通这道理的，可能对助手就不会这么无感。

不过这游戏表现方式也。。。你看r11解锁全结局最后告诉你被骗了。那好歹还是有结局信息（要不重复要不有意思，虽然大多是重复的）。但助手短信的部分分散各处，不好处理，不好反复尝试，信息又少。真的很折磨。

[钾钙钠]

我几年前想看，但也在前几集就看不下去了，没有玩过游戏。可能是节奏比较慢吧，不知道前面在讲什么。。

[久帝]

9 小时前，孤剑逍遥游说道:

我第一反应是石头门本来就两个结局啊，难道说是把支线结局也全删了吗。不是，但是。

支线结局不算结局么？

清除Dmail的剧情肯定是有啊 好像是一个角色一集来着

 

[久帝]

9 小时前，孤剑逍遥游说道:

石头门中期就开始受苦了，然后结局又是一气呵成。

动画也是啊 就是中段受苦 结局一气呵成大反转 加上完全呼应了第一集 才受到追捧的

另外都说这个游戏改动画好的另一个原因则是 大多数的游戏改动画 很一般 甚至很烂的也不少

[Sille希尔]

石头门动画的前12集纯用来铺垫伏笔，如果没有后面的展开前12集确实观感很差，但也因此后续剧情展开的时候更显得出乎意料。

石头门的动画被吹其实主要还是原作剧情水平够硬

不过硬要说的话，包含石头门在内的科学ADV系列（混沌头，石头门，机器人笔记等）其实动画都不算做得特别出彩就是了

混沌头和混沌子的动画更是只能用灾难来形容

四月 17，由Sille希尔修改

[WIN887]

于 2025/4/17 于 PM12点05分，孤剑逍遥游说道:

游戏和动画出现观感差别了，而且其实就算都是游戏/动画党，也会出现不同观感。

我倒不是那么在意原作，只要改编能表现好。很多动画改编也确实挺出彩的。只不过石头门经常看到最好的游戏改，而自己看了1-2集感觉怪怪的。所以才想来吐槽吐槽，讨论讨论。

同样我也不反感袭胸这种福利剧情，我本身也更喜欢早些年的老作品。只不过我觉得这段有点不合时宜。就是正剧的严肃性和福利/搞笑剧情的混淆。像我拿老寒蝉也举了例子，圭一诗音的地方不会让我感觉突兀。又比如我记得还有什么看上去要接吻的感人剧情突然整蛊，之类的。总之这种突然脱线/福利是有我很喜欢的一面。但这里是刚死了一个人，然后莫名对死人骚扰，就，对我来说是很不符合逻辑，有种ooc，为了卖福利而卖福利的感觉。更别提这是开头我觉得最震撼的两个场景之一，而且是刚死人，高度严肃+悬疑的场景。这会让我怀疑制作组是否全是私货，后续剧情也是这样为了卖cp而魔改剧情，这才是让我觉得蛋疼的。

举个例子，就是老三国和新三国。老三国曹刘关张的表现不说，新三国曹操盖饭，被弑父大笑，关羽：大哥他有卧龙之称，龙可是帝王之征。张飞掀桌，诸葛亮：你拾它做甚，他明天还会撒野的等等等等。我看的时候，没特别反感。但你说这新三国改编的好吗，合适吗，我觉得不合适。再比如fz的切嗣绮礼，设定集说爱丽嗑这对cp，正剧里只会严厉的排斥绮礼，怒骂绮礼。难道能因制作组私货，或搞笑，或卖cp。就在舞弥被绮礼打死的当下，被绮礼问为什么不让他们见面，扭扭捏捏，或明示或暗示，他们是同性恋，自己是腐女，不能见面，不然自己要嗑嗨了。同样大帝动画组也删除了大帝东征时把财产全留下，纯旅游，这种原作就有的nt操作。这些都是会削弱正剧严肃性。而这就让我怀疑，我不知道接下来那么多集的石头门，是按照新三国标准去改编的，还是老三国标准。

最后，你说的“电话烤箱加上反复的D_MAIL发送”动画改编出的看点是什么？“十二集的大反转”是指什么？“接连展开的高速剧情”是指什么？仅我游戏感受的话，烤箱和邮件的部分感觉还挺日常的，当然也很有吸引人，石头门属于一口气玩完的。不过开头那段才是最吸引我的。其实很多作品都是开头抛一个很吸引人的画面。不知道你，或者动画党是怎么感觉的。

首先声明，石头门我是纯动画党。对我来说一部动漫能继续看下去的理由不是说需要有多牛B的发展，而是动画不能让我觉得无聊，让我觉得难受。所以你说的严肃不够这点在我这个动画党眼里不是大事，因为不论是严肃的范围还是欢乐的氛围总的来说都是服务观众感官的一环。也许确实如你所说这部分做严肃点效果更好，可我作为动画观众我又没法想象到认知外的事情，这才第几集啊，我甚至不知道这是部严肃向的科幻作品呢。

凶真靠电话烤箱来验证时间跳跃本身就是很有趣的设计，它就像哆啦A梦的抽屉时光机，都是一个很日常的物品结果成为了高科技实验的一环。在这一点就跟大众认知中那种高科技都是大型的机器产生了反差感，所以我认为这个设计很巧妙，非常吸引我想看男主后续要怎么去使用它。

十二集反转是桐生萌郁杀死了真由理，在此之前我跟男主对时间机器的使用还处于积极乐观的心态，完全没想过跳跃时间所带来的危害。而后续凶真为了救真由理一直尝试着跳跃时间不断地陷入绝望再振作起来。这些内容都是我一个只看前十一集的观众想象不到的剧情发展。所以我会越来越期待后续的剧情内容，能让没看原作的观众有继续看下去的动力，这本身不就一部成功的动画该做到的事吗？

[yegailin]

于 2025/4/16 于 PM11点02分，孤剑逍遥游说道:

我明白你的意思了，不过我觉得有点不对，不是加助手好感度，而是加冈伦对助手的好感度。

通过这来体现冈伦对助手的重视，然后才会进入真结局。光加助手好感度是说不通为什么能到真结局。

实际上有没有正确的短信，助手表现，都对冈伦很喜欢吧。

至于后面说的，这玩意还是要讲点文学水平的，就像岸本说着很喜欢小樱，努力刻画了，但小樱在作品外天天被骂。光用一句话解构剧情是表达不出来的。不过也吃个人理解和偏好。

但说回短信的部分，这种按头玩家必须喜欢助手，必须绞尽脑汁试遍短信的方法。反相操作，有点意思。

但是。。。也很折磨。

像我这样的，就本来还蛮喜欢助手的，虽然也谈不上最喜欢（大概有前三喜欢吧，印象里也不低）。这一波操作下来，直接脱敏了。。。看到助手就想到被折磨的日子。难受的一批。更别说我还有被强迫喜欢xx的ptsd，这种解释更让我觉得世界的恶意。。。

唉，应该早点想通这道理的，可能对助手就不会这么无感。

不过这游戏表现方式也。。。你看r11解锁全结局最后告诉你被骗了。那好歹还是有结局信息（要不重复要不有意思，虽然大多是重复的）。但助手短信的部分分散各处，不好处理，不好反复尝试，信息又少。真的很折磨。

所以说剧情刻画什么的还是比较主观，大部分玩家是喜欢助手的，这个刻画没什么问题

[灼葬]

因为反转是真的很爽，再加上是比较有代表性的，那个年代有这种反转的作品相当的少，所以很令人印象深刻，举个例子就好比80年代的人第一次喝可乐一样，那种新鲜的感觉可以记一辈子的，而新时代的孩子从小就喝过各式各样的饮料了，他们不理解也不会懂，这是很自然的事情

[孤剑逍遥游]

于 2025/4/17 于 PM10点41分，久帝说道:

动画也是啊 就是中段受苦 结局一气呵成大反转 加上完全呼应了第一集 才受到追捧的

另外都说这个游戏改动画好的另一个原因则是 大多数的游戏改动画 很一般 甚至很烂的也不少

于 2025/4/17 于 PM10点36分，久帝说道:

支线结局不算结局么？

清除Dmail的剧情肯定是有啊 好像是一个角色一集来着

 

大体流程肯定是大差不差的，但观感好不好要看具体表现的。

话说你之前不是说补了游戏，玩了一条线是指？感觉遭不住是指？玩游戏感觉太慢了吗。

有玩支线结局吗。我其实不大记得支线线路，结局是只有一个结算画面（即一点剧情），还是说有一长段的支线结局剧情。

[久帝]

6 小时前，孤剑逍遥游说道:

话说你之前不是说补了游戏，玩了一条线是指？感觉遭不住是指？玩游戏感觉太慢了吗。

玩到打工战士结局

比动画感觉更刀 所以遭不住 

 

重下了游戏 才想起来之前是玩的盗版再上车补票的

ctrl出来的打工战士结局

四月 26，由久帝修改

[孤剑逍遥游]

于 2025/4/26 于 AM8点05分，久帝说道:

玩到打工战士结局

比动画感觉更刀 所以遭不住 

 

重下了游戏 才想起来之前是玩的盗版再上车补票的

ctrl出来的打工战士结局

为什么会觉得游戏更刀呢，是指共通线还是结局？动画和游戏差别在哪

[孤剑逍遥游]

于 2025/4/19 于 AM2点31分，yegailin说道:

所以说剧情刻画什么的还是比较主观，大部分玩家是喜欢助手的，这个刻画没什么问题

所以我谈的就是写法上的区别啊，大家都有主观想法，但是不影响写法，包括表现方式这种东西是相对有标准，可以讨论的。

比如正派打倒反派播放激昂的bgm，反之播放悲伤的bgm。

我前几天跟人谈到他为什么对助手无感，他扭扭捏捏最后说自己是jc控，所以对助手无感。但我并不排斥助手这类高冷学霸，甚至最喜欢的角色之一就是这类型的，为什么我也无感呢（当然真结局那个抽象的条件，确实给我大大减分）。后面谈到，是不是因为石头门游戏对人物环境心理的直球描述较少。比如寒蝉，fsn，都会有大段的心理描写，像fsn更是不乏主角对saber表达好感之类的心理描写，还有什么对方脸很红害羞之类的。石头门的助手本身就不那么媚宅（大概，动画是不是加深了这点？），然后这类描述上又更少？

[孤剑逍遥游]

于 2025/4/16 于 PM5点39分，mahosan520说道:

石头门动画前两集是有转场和节奏上的问题的，我不是指众所周知的所谓前十几集的“无聊日常”，我不觉得那些日常是无聊的；而是指在它前两集中，一集20多分钟的动画里，场景与场景之间的调度、衔接之类的问题。

我是石头门和5pb老粉了，除了他们之前出的匿名代码没碰过，像石头门、0、混沌系列、机器人笔记都玩过游戏或者在美系命药厂那云完了。老实讲，前两集动画需要有导演、制片之类知识储备的人去看才能完全解析出当中的问题，我没有这方面的知识，只是单纯看过几位拉片的人的视频，可能耳濡目染对此有点感受力。这种情况在现实中很常见，就像一个食客、一个观众，或许他进不了厨房、上不了赛场，不明白整个体系的个中规律，但却能感受得到菜煮得难吃、选手打得臭以及体系的哪个环节出了问题。

于 2025/4/16 于 PM9点04分，yhj940626说道:

石头门里前面的导入部分主要是介绍人物铺设悬疑，用实验室labman的沙雕日常作为记忆点来让玩家在后期产生无比的感慨和怀念，因为石头门的前戏非常非常长，长到我认为嘟嘟噜被爆头之前都算是前戏，所以会让人抓不住重点。

我个人认为前戏的重点还是应该是放在克里斯蒂娜对冈部伦太郎的智力碾压上，一个正经人对战一个中二病的大学生，画一黑板的假说既铺设理论知识也埋下伏笔。但是动画制作组不是这么想的，实际上只要不涉及时空回溯，不对主线剧情产生硬伤的部分他们都认为不是重点，是可以自由发挥编造的滑块部分。考虑到动画制作的时间还有游戏发行时的环境，别说当时流行的是平行时空穿梭的时空观而非时间线理论，连什么是萌系什么是二次元都是需要内置词条进行科普的，制作组就理所当然的调整了自己所认为的重点。

一部过于严谨的作品只要进行商业化改编，必然会出现一些烂俗的部分，先玩游戏再看改编就相当于是一种“原著党”，是由优秀记忆点产生但也必然会被得罪的一个群体。

其实感觉整个讨论楼有点歪了，我想讨论的是为什么觉得石头门是最好的游戏改，也就是为什么改编的好。

但大部分回复是只看过动画，或石头门本身剧情优秀，没涉及游戏和动画对比，为什么动画改编的好这样。

所以找你谈谈。。。其实我觉得这并不是多难回答的问题啊。

比如fsn06版和原作对比，士郎打巴萨卡部分，原作是纯文字没bgm的，但动画有emiya这个经典bgm，加上吟唱和动作画面就是比原作燃。又比如教堂对话，原作还是没bgm的干板文字描述，动画虽然缩减文字，但配上了医院+墓前吊唁+灾害遗址等多处画面，我特别喜欢那个风吹过遗址（已经是草坪）的画面，加上镇魂曲的bgm，感觉比原作带感，至少方便回顾。还有伊莉雅说自己已经杀死了慎二，原作同样轻描淡写一句话没了，动画特意配上冬の妖精这个专属bgm，加上仰角向上，停留了好几秒画面，颇有种人生无常，这种小女孩都要杀人的无奈感，人文气息满满。诸如此类，说06版比原作优秀的地方我还能说出一堆，比如简单明快。但石头门下面的讨论，没人往这方面细谈。。。

反面例子还可以举fsn，飞碟社的ubw。新增回忆大多意味不明，感觉就像为加戏而加戏。红a和士郎作为主角更是灾难，士郎是因为在火灾逃跑内疚，结果动画整的士郎好像要去救灾。红a原作人生经历就是空白，整了个在中东打阿拉伯人，真是一坨，还不如留白。其他诸如金闪闪和红a刻意洗白加戏更是基操，士郎和远坂凛性格颠倒。就这样一个到处ooc的改编动画。纯为了人气而肆意修改剧情细节，整个立意全ooc了。这就是我1L所说的担心的石头门为了贴贴而贴贴，但是这点也没人回复讨论，很恼。

17 小时前，由孤剑逍遥游修改