r18动漫讨论 “配得感”禁漫里的两性变化

[万花筒]

大概在两年前，还是三年前开始看18+漫画。

也看得不多，主要都是找一些奇奇怪怪或者特别热门的看，纯凑热闹。

日积月累下来，感觉最大的变化就是两性消费者的“配得感”发生了变化。

 

女性向NTR题材作者  山本ともみつ  的《大学進学の為上京した彼女が御曹司に捕まり溺愛されてしまった…》是绝佳案例。

 

在这部作品里，原主的悲剧色彩荡然无存，似乎从一开始，他就不该闯入女方的世界。

 

正所谓 “人家郎才女貌，那轮得到你这个妖怪来反对？”。

 

哪怕到最后，你依旧难以理解，一位精英男性为什么要迎娶乡下女孩（女主）？

 

可这恰恰是汲取男频思路后，女性向作品蜕变的成果。

 

2023 年，这部漫画在 DL 女性向频道售出 11 万份，堪称一部标志性作品。

 

如果说男性向NTR强调“美人归属强者”，那么女性向就是“强者归属美人”。

显然，新生代的女性消费者在文娱消费偏好上，更倾向代入自我价值被认可的角色设定，期待作品中呈现理想情感关系。相比之下，年轻男性受众对这种完美情感的接受度降低，对提供创伤感的情结需求有所提高。

我想在这背后是两性之间 “配得感” 的变迁，而这种变迁也被18+创作记录了下来。

 

引用

“配得感”这三个字，严格来说并不是一个既存的心理学词汇，而是近几年演化出的一种与心理学相关的感受性名词。

配得感是指个体内心深处，坚信自己应该或者能够得到某些好的事情，比如说得到爱，得到成功，得到尊重，这样一些积极的感受，与心理学传统术语中的自尊、自信有一定的相似性。

——《恋爱中的“不配得感”》 三联生活周刊

 

 

7 小时前，由万花筒修改

[ICE冰]

霸道总裁爱上我……R18版本？

[子之半]

果然有人想到霸道总裁。

话说很多年前我翻到过一部女频小说，至于哪个平台不记得，总之手机上预安装的，我对这部小说印象深刻的地方在于。

内容简介。

第一章：我被强暴了

第二章：他强暴了我

第三章：他又强暴了我

第四章：他再次强暴了我

……

[Lanvic]

挑一个方面说
相对于小男生想遇上富婆，小女生想遇上富哥的想法要更多吧？（这里不讨论对错的问题，而且也不是简单能有对错来形容）

而且一些人觉得“本应如此”“理所应当”，有对应的R18版本我觉得也好不奇怪了，加个女性向NTR也只是为了吸引效果而已，因为直接写什么“霸道总裁爱上我”别人已经看腻了，而加个毫无存在感的原男主就会增加了某些人的“心安理得”的情感需要和“背德感”刺激点（为什么是心安理得？因为作品是虚构的）

[万花筒]

2 小时前，Lanvic说道:

挑一个方面说
相对于小男生想遇上富婆，小女生想遇上富哥的想法要更多吧？（这里不讨论对错的问题，而且也不是简单能有对错来形容）

而且一些人觉得“本应如此”“理所应当”，有对应的R18版本我觉得也好不奇怪了，加个女性向NTR也只是为了吸引效果而已，因为直接写什么“霸道总裁爱上我”别人已经看腻了，而加个毫无存在感的原男主就会增加了某些人的“心安理得”的情感需要和“背德感”刺激点（为什么是心安理得？因为作品是虚构的）

想要富哥型男，就跟想要天降美少女是一样的。

这个毫无存在的原男主，我想并不提供背德感的刺激，他其实被视作女主的伤口，从“你个让我伤心的东西，让我连快乐都无法享受”逐渐过渡到“我决定放弃你，去享受真正的极乐”。

女性向NTR的消费点有微妙的差异。

[美魚我老婆]

6 小时前，万花筒说道:

男性消费者则不太接受自己是天生的强者了，“倒贴”、“全肯定”和“一见钟情”变得不可原谅。

你拿女性向NTR题材推论出这个是不是不太合适？我感觉男性向题材里倒贴作品还是很多。

[万花筒]

12 分钟前，美魚我老婆说道:

你拿女性向NTR题材推论出这个是不是不太合适？我感觉男性向题材里倒贴作品还是很多。

消费倒贴的人还是很多，但我觉得这是有坚持的消费者还存在。

从舆论场的氛围来看，“不合理”“不真实”的抱怨声越来越多。NTR也有“屌里下药，超无脑”的抱怨。（这是我看黄油提取出来的感受）。我想言下之意是，男性不仅要有性能力，还要有对应的性格魅力和社会地位才配获得女性的真情。

山本ともみつ的漫画评论区也有很多“这才是真实的恋爱”，其实高端男娶低端女才没有真实感吧，所以我把他理解成两性配得感的变迁

昨日 10:23，由万花筒修改

[美魚我老婆]

5 分钟前，万花筒说道:

其实高端男娶低端女才没有真实感吧

这个问题好解决，照你说的新生消费者倾向于认同自己是天生的美人，那我们把女主角颜值也拉满就高端了！

[万花筒]

刚刚，美魚我老婆说道:

这个问题好解决，照你说的新生消费者倾向于认同自己是天生的美人，那我们把女主角颜值也拉满就高端了！

才不会吧，地位不匹配应该就像雨果《悲惨世界》里那种玩腻了直接抛弃。

除了有闲钱的宅宅谁会看到美女就说“你好请跟我结婚”啊

[ersui]

个人观点，如果要聊变化最好列举一下发展，比如女性向ntr作品随时间的变化

不然有一说一，就这个“好像男主本不该出现在他们的世界里”在男性向ntr这边早就存在（甚至还有专门的tag（大概））

而ntr受众也分代入男主、代入女主、代入黄毛、纯粹官能享受等等，单用一个孤例去讨论某个性别的“配得感”似乎有些牵强了

 

而你提到的男女对于“配得感”的差异，不管是基于作品还是基于评论区而总结的，比起“变化”，个人观点倒不如说是“从来如此”

男人还是很享受雄竞并把女人当作战利品的，女人同样也很享受自己作为战利品让男人去雄竞

毕竟消费者当然需要考虑自己有多少实力才能消费得起对应的商品，而商品只需要坚信自己是有价值的一定会卖出去的就好了，至于如何赋予了商品价值、给予商品信心、创造消费需求，那是厂家需要考虑的事；而就现实来看，目前厂家和商品的合作还是很愉快的

 

至于作品本身，同样是个人观点，男性向这边一直探索的是新花样，而女性向这边不过是把男性向的探索成果粗暴的换了个性别代称再猛猛加料罢了

23 小时前，由ersui修改
错字受x

[万花筒]

15 小时前，ersui说道:

个人观点，如果要聊变化最好列举一下发展，比如女性向ntr作品随时间的变化

不然有一说一，就这个“好像男主本不该出现在他们的世界里”在男性向ntr这边早就存在（甚至还有专门的tag（大概））

而ntr受众也分代入男主、代入女主、代入黄毛、纯粹官能享受等等，单用一个孤例去讨论某个性别的“配得感”似乎有些牵强了

 

而你提到的男女对于“配得感”的差异，不管是基于作品还是基于评论区而总结的，比起“变化”，个人观点倒不如说是“从来如此”

男人还是很享受雄竞并把女人当作战利品的，女人同样也很享受自己作为战利品让男人去雄竞

毕竟消费者当然需要考虑自己有多少实力才能消费得起对应的商品，而商品只需要坚信自己是有价值的一定会卖出去的就好了，至于如何赋予了商品价值、给予商品信心、创造消费需求，那是厂家需要考虑的事；而就现实来看，目前厂家和商品的合作还是很愉快的

 

至于作品本身，同样是个人观点，男性向这边一直探索的是新花样，而女性向这边不过是把男性向的探索成果粗暴的换了个性别代称再猛猛加料罢了

没想那么复杂，就发发感想。

但我觉得你说得很对，文化商品也是商品，给商品创造等级差，只是厂商利用心理学营收。

咱们还是要想自己的事情，这件事让我想起配得感的差异，当然也可以往别的方向解读。

不过最后这里，我觉得说女性向是拾人牙慧是不对的。我印象里很多女性向的内容被男性向所吸收，比如我个人推崇的作者植芝理一就经常从女性作者那里拿内容，早期男性向也有楠桂这样的女性作者。还有像日本同人展最初也是女性向的腐做得最大，直到萝莉形象被发明出来。而萝莉这个形象经久不衰，也用了快半个世纪，现在也是同人领域的主流要素

所以应该是互相吸收的

[ersui]

4 小时前，万花筒说道:

没想那么复杂，就发发感想。

但我觉得你说得很对，文化商品也是商品，给商品创造等级差，只是厂商利用心理学营收。

咱们还是要想自己的事情，这件事让我想起配得感的差异，当然也可以往别的方向解读。

不过最后这里，我觉得说女性向是拾人牙慧是不对的。我印象里很多女性向的内容被男性向所吸收，比如我个人推崇的作者植芝理一就经常从女性作者那里拿内容，早期男性向也有楠桂这样的女性作者。还有像日本同人展最初也是女性向的腐做得最大，直到萝莉形象被发明出来。而萝莉这个形象经久不衰，也用了快半个世纪，现在也是同人领域的主流要素

所以应该是互相吸收的

理解，单从男女之间对“配得感”的不同态度在男女性向作品里的差异性体现这点来讨论确实是很有意思的

最后那个只是个人暴论而已，不要太在意hhh

[炫宇]

唔姆....为什么的“强者归属美人”，而不是“美男归属女强人”呢

男频和女频的思路差异确实可见一斑啊