杂言吐槽 关于最近的游戏啊，无力了啊

[dreamlittlefox]

 

 

 

从小学开始，我就一直在玩游戏，虽然家里人都反对，但是我就这样从CS、魔兽争霸、星际争霸，玩到了现在大学，

 

有时候想想，自己这样真的很颓废，因为现在大学要毕业了，而我发现自己竟然没有什么拿得出手的成就，

 

而玩游戏，我也是玩一会就失去了耐心，魔力宝贝、石器时代、冒险岛、传奇、奇迹，（当然也包括宠物小精灵之类的）

 

只要是个知名的游戏，基本上我都玩过了，所以我对游戏的理解，恐怕也是常人所无法睥睨的吧（笑

 

然而最近我发现，真心中国已经没有什么好玩的游戏了啊。最近的TEAR、还有枪神纪什么的，很多游戏都已经失去了游戏的趣味

 

我觉得，好的游戏和一个系统密不可分，这便是收藏要素——无论是宠物系统，还是时装系统，或者其他的

 

我觉得，一个游戏的好坏和他的收集要素是密不可分的，即成也风云，败也风云。

 

现在的网游似乎已经沉淀在组团打副本、公会战城池战，我不清楚这种以对抗作为核心的游戏为何如此让人感觉到有趣味的

 

可能本身我并不喜欢和别人互斗，因为我一直是个独行的玩家吧，做任务也是一个人的，所以可能不是很清楚。但是我觉得战胜了别人就是好玩的话，这样的成就感是很低级的。而真正的胜利应该是像竞技类游戏，例如星际争霸一样，拥有一个相对的公平性的规则，没有公平的游戏又何来值得自豪的成就呢。

 

而关于现在的手游，就大部分的手游一般都是通过画师画图稿，然后运行商通过抽奖的方式，让玩家得到卡牌（现主流

 

这样的模式大概是由日本先开始的吧，而这样的模式其实可以分为两种：

通过卡牌收集，组合卡牌，养成卡牌，进行对战，获得成就感 —— 决定你的实力的是卡牌

通过卡牌收集，养成卡牌，组合卡牌，进行对战，获得成就感 —— 决定你的实力的是时间

并不是说前者不耗费时间，也不是说后者不会让你氪金，但是我觉得游戏性来说，我还是喜欢后者。（在B站，sin也提到过这个话题，如果感兴趣者可以去查找一下）

 

百万氪金王、智龙迷城、锁链战记、DOTA英雄、雷霆战机、LoveLive！学院偶像祭、梅露可物语、崩坏学院2……

 

 

这些游戏我都已经玩过，也都有不同程度的氪金，从游戏性的角度来说，其实各自有各自的乐趣在里面，但是游戏之后的感受来说，我特别想说的是：“中国的好游戏去哪里了？”

 

中国的手游中，我觉得算我喜欢的也就只有叫做《放开那三国》和《手机三国》的游戏了吧，原因很简单，大R和小R无过大的差别，最多就是选择的不同。而决定你的实力的，是你在游戏里投入的时间的比例和选择的合理程度。不过这样的游戏缺点固然也有，那就是有一个必然的结果：先入者强大，实力是通过积累，弱者难以逆袭强者。

 

所以，手机游戏出现了两个世界：有钱就是大哥，不断氪金来保持战绩；爱玩就玩，不玩拉到，你永远只能被欺负。虽说这两个世界是一个道理，但是却有着很多的区分，当然也有想要尝试做出两边都讨好的游戏，但是至少我看到现在都是很猎奇的游戏。（舰娘我没有玩，感觉似乎很有人气，说不定有全新的玩法）

 

我个人而言，比较喜欢后者，因为我觉得，所谓的游戏，并不是泄愤的玩具，而玩游戏的人也并不一定都是坏人，就算是强大的玩家，也不一定就只是想欺负新人的不是吗。而当玩家为了能够获得成就感而不断投入资金的时候，我觉得，要是你投入的钱能够让你获得对应的成就和快感，那自然是好事，但是万一结果却是悲剧性的，为什么玩家要花钱给自己买罪受呢？（如果随机值将决定现实生活中你的出生、你的学业、你的工作、你的死亡，而你唯一能做的是投掷出那个骰子，你还有活下去的希望吗？）

 

当然，这个帖子纯粹只是我对游戏的理解，大家恐怕也有不同的想法。话说，最近我打算做一个版杀，大概能在一周的时间内完成，如果能通过审批的话，希望大家能一起参与一下我的设计吧{:9_605:}@狼与小麦

 

 

 

[nzk0523]

一直痴迷MOBA类游戏，英雄联盟和DOTA2现在只玩这两个咯，不过当年玩石器时代还真是怀念

[0301033]

这很正常像一种网游模式很有钱途

后面就会有很多跟风者

毕竟第一个吃螃蟹有很大可能会食物中毒............

 

[mjk520]

我总感觉你好像发错区了。。。

[新堂爱]

发错区了23333.。 游戏就是这样 越来越无聊的咩

[dreamlittlefox]

nzk0523 发表于 2014-7-19 15:09

一直痴迷MOBA类游戏，英雄联盟和DOTA2现在只玩这两个咯，不过当年玩石器时代还真是怀念 ...

 

英雄联盟和DOTA2，还是过去的3C、三国争霸，或者过去的DOTA，都是竞技的类型，你需要收集，而是已经都收集完毕了，然后你去选择和与对方PK，追求的是公平对抗。而所谓的收集要素，也就是外观收集，不会说，你这身外观会给你怎么样的属性加成。

 

但是英雄联盟有些不同的是，新手要通过买来获得新英雄，而且会不断推出新的英雄，这才导致了很多“小学生”，和一些英雄为了推广，新出来的时候十分强悍，然后被削弱后变得十分的糟烂

[渣古的右手]

从PS时代开始到现在的玩家表示自己还不算老，毕竟前面FC和SFC时代没经历过。说句老实说，单纯玩的游戏多就谈对游戏的有怎样的理解个人认为挺搞笑的，作为一个玩家，你只能看到设计者希望你看到的东西。至于设计者为啥想让你看到这个，一般随便玩玩的人不太可能水想到，至于更深层的，设计者怎么让他想表达的东西表达出来，那就更深一层东西了。至于其中涉及到程序，美工，文案，数值之类底层构造，不是干那行的基本就是一头雾水。

 

作为一个玩了十几年的玩家，个人唯一认为算是有理解的就D20系统下的TRPG{:5_221:}

[呆丶小贱]

错了

现在是----决定你的实力的是RMB

[mjk520]

dreamlittlefox 发表于 2014-7-19 15:16

英雄联盟和DOTA2，还是过去的3C、三国争霸，或者过去的DOTA，都是竞技的类型，你需要收集，而是已经都收 ...

 

不然谁会去买英雄呢，不这样的话怎么会有卖点的，拳头是不会不做这种事的

[dreamlittlefox]

0301033 发表于 2014-7-19 15:10

这很正常像一种网游模式很有钱途

后面就会有很多跟风者

毕竟第一个吃螃蟹有很大可能会食物中毒............ ...

 

我也并不是说，卡牌类的游戏不好，

 

卡牌的简易本身很符合手机现在的可以提供的技术

 

举个例子，用手机玩卡牌游戏，就像是有游戏王里的虚拟成像技术，两个人可以在短时间内完成一盘对战游戏，而不是像桌游一样，互相要背诵很多游戏规则，这样更加符合玩家的需要。当然，未来说不定会有更好的技术，到那个时候一定会出现比卡牌更好的游戏方式

[泉白夜]

 

 

超级怀念2.0之前的石器时代，不过华义实在太差劲了。

当初还有一家亚联，有我最喜欢的千年、红月、战场以及百战天虫网络版，可惜倒得太快了。

现在的话游戏还是一些单机比较有趣，全面战争系列和P社4萌百玩不厌，骑马与砍杀各种MOD挑花眼，刺客信条、虐杀原形、孤岛危机等等也是很不错的游戏。

[dreamlittlefox]

呆丶小贱 发表于 2014-7-19 15:18

错了

现在是----决定你的实力的是RMB

 

并不是如此，就像之前有人提出的：游戏必然是越来越无聊的一样

 

其实作为设计者，自然也是希望能做出一份好的作品，因为这样其实才是最佳的、对于团队来说也是最能获利的

 

而RMB的话，从营销的角度来说是必然的（建议看一下TED的游戏未来一部分，里面有提到游戏设计的一部分），而从设计的角度来说，依然还是有很多办法去替代RMB在游戏中的真实比重的（即为合理）

 

而时间便是目前比较有效的一种手法，你需要的是投入时间，自然你也可以通过RMB来获得实力，但是他人能通过投入时间获得一定的提升来缩短距离，除非你也花费相同的时间。而在花费时间的过程中，如何让自己的行动更加有效就变得很有趣味性

 

如果再加上一些游戏的互动设定，游戏也就变得有趣了。目的很简单，不要把强当作游戏的全部

[呆丶小贱]

dreamlittlefox 发表于 2014-7-19 15:28

并不是如此，就像之前有人提出的：游戏必然是越来越无聊的一样

 

其实作为设计者，自然也是希望能做出一份 ...

 

赞同“不要把强当作游戏的全部”

【过程中的努力】和【同伴间的合作】才是游戏真正的乐趣和意义

[dreamlittlefox]

渣古的右手 发表于 2014-7-19 15:16

从PS时代开始到现在的玩家表示自己还不算老，毕竟前面FC和SFC时代没经历过。说句老实说，单纯玩的游戏多就 ...

 

因为从小学到大学，我一直都是作为一名玩家的角度去看游戏的吧，毕竟没法亲身去经历一个游戏是如何被制作推广的。

 

但是这并不意味着我没有资格去谈论游戏，因为这十几年的游戏生涯让我看到了很多游戏的盛衰，而我本身也热衷于去寻找其中的蛛丝马迹，而我本身也是一名设计师，自己也尝试做过很多游戏（桌面类，RPGMAKER）所以，我也想要试图去了解，究竟什么样的才是一个好的游戏（当然，没有最好的游戏，笑）

[dreamlittlefox]

泉白夜 发表于 2014-7-19 15:20

超级怀念2.0之前的石器时代，不过华义实在太差劲了。

当初还有一家亚联，有我最喜欢的千年、红月、战场以及 ...

 

好羡慕啊，因为我本身有3D眩晕症，小时候玩CS没多久，整个人就开始天翻地覆了，

 

现在的好多射击类的游戏我都没法玩，感觉还是射击类的游戏的平衡性比较好掌握，比如说一条命通关，或者爆头的设定，反正我也就只能看看别人的视频，而且还是看一会休息一会的

 

不过现在的游戏，明显画面是越来越好了，而且现在不是掌机的封锁解除了，很快应该就能看到真正的掌机市场了吧，好期待啊

[UCCU]

我一直都比较热衷于卡牌游戏呢

[homiga]

楼主居然是石器时代丶魔力宝贝时代走过来的，看来年纪想必不小了，

想当年到各大网咖都可以看到不少人在玩这些游戏(可爱风就是无法抵挡，不怕没市场)。

聊点题外的，我自己当年玩得最疯的网游就是RO了，到现在仍很自豪「手动99级」的成就，

可惜这游戏被「外挂」给毁了，本来眼不见为净地继续撑着玩，玩到转生系统出现，努力练到80级左右...

直到在竞技场看到有人使用「内挂」，就再也不想碰这个游戏了，

中间长达6至7年不再玩任何网游(沉浸在单机世界中)，直到LOL出现，感受到所谓公平的机制，才决定玩网游...

{:7_483:}

[风荷]

 

 

{:10_637:}网游页游都有投过钱，在游戏里的确很拉风霸气，但是欲望这个东西是个无底洞啊

运营商都一心想着赚钱吧

已经很久没碰这些了，现在也就逛逛论坛，玩点单机游戏什么的。

手游的话个人还是比较喜欢开罗的经营养成类游戏，还是挺有成就感的

因为看到大家都在玩，这两天难得碰了个网游，不过感觉都大同小异啊……和我两三年前玩的网游都是一个模式

一样是跑任务打小怪，公屏不断刷着花花绿绿的交易信息，公会斗争……就是这样

[dreamlittlefox]

homiga 发表于 2014-7-19 15:45

楼主居然是石器时代丶魔力宝贝时代走过来的，看来年纪想必不小了，

想当年到各大网咖都可以看到不少人 ...

 

=w=我也是RO粉啊，话说最近不是有官方重新组建了RO了，你参加了吗

 

要说起RO的话，我觉得主要还是界面好看，然后有很多隐藏的要素吸引了我，而且收藏要素好多的说，当时看RO的怪物图鉴，我都已经被萌的五体投地了。（话说起来，健康老师估计也是RO粉吧，总觉得能看到RO的影子）（笑

 

关于内挂的话，其实在那个时期，本身运营商对“挂”这个的不重视，而反挂也就是封号的策略而导致的当时的乱象，不仅仅只是在RO里。而关于外挂，其实最好的解决方式是私服，基本上私服已经满足了很多玩家对于“外挂”的需求，而那些想用外挂挣钱的，我只是觉得，现在没有法律去约束这样恶劣的行为。

[新生魔王]

我觉得锁链战记不错，就是氪金不起

[kai12261988]

创新的定义是很难界定的……实际上买卖英雄和买卖卡牌从本质没有区别，比如说直卖属性类型的系统现在虽然常见但是以前是很少的，这也是创新。虽然是个收费坑，但是反过来缩短玩家的属性成长时间也是事实。现在一般非点卡游戏运营的数值模型都是4:6：8,免费短在线用户实力为4，免费长在线用户实力为6，付费用户实力为8，超付费用户就不讨论了，基本是10-12。

 

点卡类游戏固然会公平一点，但也是相对的，比如说有大量资本收购材料的玩家呢？说到底经营模式也就是时间换钱或者钱换时间而已，说破天也就是数值曲线能不能让玩家愉快的付费。比如说现在很火的刀塔传说，就是典型的25块比100块有用的数值设计，实际上更接近点卡收费的运营曲线，但是设计者也区分出超大R的消费空间，这个实际上数值做的不错，虽然比较粗暴就是了。

[dreamlittlefox]

风荷 发表于 2014-7-19 15:48

网游页游都有投过钱，在游戏里的确很拉风霸气，但是欲望这个东西是个无底洞啊

运营商都一心想着 ...

 

开罗的游戏，主要还是在于小吧，而通过时间积累，能够得到很多新的数据，支持新的玩法

 

但是这样的游戏能否成为一个大型的单机游戏或者网游呢，又或者是一个全新的互动手游呢？

 

=w=我觉得还是挺有意思的，去探索。可惜开罗没有进一步的去尝试啊？（我觉得还有一点，那就是人对美的追求，即如果有那么好的游戏方式，要是能让画面更精美一点，漂亮妹子什么的，想必会让人更有玩下去的冲动的吧

[homiga]

dreamlittlefox 发表于 2014-7-19 15:53

=w=我也是RO粉啊，话说最近不是有官方重新组建了RO了，你参加了吗

 

要说起RO的话，我觉得主要还是界面好 ...

 

我朋友还一直怂恿我来玩，或许是心境改变了吧，我拒绝了(LOL也近半年没碰了，目前单机世界漫游中)，朋友玩了下跟我说回到最初的感动(伺服器常LAG丶常断线的感动...)，我就吐槽为何10年前的老问题还会发生在目前网路发达的年代？这就更加坚定我绝对不去玩的心，就把当初那个美好回忆(手动99级的点点滴滴)深深地藏在脑海里吧。

{:7_468:}

 

[Pizza Hime]

 

 

 

如果玩玩PC就能玩出常人无法睥睨的游戏理解 那我这种从小霸王开始 土星 DC GB PS GBC GBA PS2 PSP PS3 NDS X360 PSV 3DS PS4 眼光岂不是要高到哪里去了 【笑{:7_480:}综上所述 莫装逼

 

 

{:7_531:}其实最近家用机游戏也有所谓的“氪金要素”

 

比如战地4、极品飞车里面的解锁包 可以不花时间马上解锁高等级才能获得的武器或者车辆

但本身不会影响平衡性 也为那些没时间玩游戏 但是想体验高级装备的玩家多一份选择【虽然要掏钱就是了

 

 

 

@watashilolicon 原创佳帖 过来加分

[kai12261988]

dreamlittlefox 发表于 2014-7-19 15:53

=w=我也是RO粉啊，话说最近不是有官方重新组建了RO了，你参加了吗

 

要说起RO的话，我觉得主要还是界面好 ...

 

实际上私服比起外挂更让圈内人心寒，私服代表代码泄露=内鬼or安全破解，所以私服是可以报警的；外挂我觉得倒不是什么大问题，准确来说除了传奇的离线无端之外，外挂的影响实际上没有想象中那么大，而且实际上外挂开发者和游戏开发商可以达成某程度的一致（里面的故事就不说了）{:7_536:}