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"为什么说守望先锋是一款思路和概念上完全失败的游戏"

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deathbat 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

deathbat

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A.uncle 发表于 2016-5-10 23:03

没玩过，不过就目前youtube上的视频来看，我感觉是平衡性有问题，不是说哪个英雄imba，是英雄之间除了肉盾 ...

从这几天的测试来看，几乎没有英雄是适合单打的。

因为英雄克制和适用条件的影响，大部分的英雄都无法适用于大部分情况。

 

或许你得到这个结论的原因在于游戏前期战术和打法尚未成型。大部分人都是乱打一气，根本不考虑配合和协作。

开黑多打几次，就会得到不一样的结论。

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deathbat 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

deathbat

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JavelinTea 发表于 2016-5-10 23:49

对不起 说话请讲证据和数据...

如果你说 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 是正确的话，那 ...

 

没错。纸质媒体的衰落仅仅和网络媒体的兴起有关。

和其内容是什么八竿子打不到一路。毫无逻辑关系的理论。简直是小学生思维。

 

而“国外网络比国内发达”这一论据简直是拍脑袋发明，和发明新闻的记者同志有异曲同工之妙。

 

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0507colin 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

0507colin

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節奏很快，快速的就完成一場，肉盾的角色跟路人一樣，大家拼目標，搶頭，反政一下子就下一場，豬的隊友影響更大，別說節奏快，連來個3場豬隊友，看你氣不氣，對新手非常不友善的遊戲，從一開始搶不到only watch 到現在 沒有熟人一起玩就watch only 哀

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KENNAN 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

KENNAN

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JavelinTea 发表于 2016-5-10 23:49

对不起 说话请讲证据和数据...

如果你说 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 是正确的话，那 ...

版主说的不错，这也是我为什么后来恢复LZ哦，呵呵的原因，因为我如果再跟他一起讨论一会，我不确定我能保持我友好的态度。

你可以看看，后来他的恢复一句话都跟我上一句话沾不上边。所以我认为跟LZ已经没什么讨论的必要了、

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KENNAN 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

KENNAN

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0507colin 发表于 2016-5-11 19:09

節奏很快，快速的就完成一場，肉盾的角色跟路人一樣，大家拼目標，搶頭，反政一下子就下一場，豬的隊友影響 ...

嘿朋友，这么跟你说吧，你可以在没队友的时候自嗨人机刷箱子，有队友的时候可以几黑上线虐路人，我认为这是很好的设定。
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qwerty 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

qwerty

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JavelinTea 发表于 2016-5-10 23:49

对不起 说话请讲证据和数据...

如果你说 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 是正确的话，那 ...

国内" 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 "的论据

我已经让你看游戏写手逸闻录了

 

>至于说国外的纸质媒体...我承认他们还活着，但是你拿出数据看看就会发现，他们只是死的慢一点

但

绝大多数国外的纸质媒体对大作都有独家消息

而这正是国内那些仅会"无脑吹捧暴雪"(引用你的理解)的媒体无法做到的

这正是国内游戏媒体衰落的原因

别把无能推给互联网

 

>抱歉我并不逛暴雪系的贴吧，我只是单纯看你发的那张图上的数据，帮你指出来，而已。

所以我对" 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 "

而你理解成"暴雪在欧美俄口碑普遍不佳"很好奇

如果你不改关心的话为何这么理解

或者认为3D技术能增强FPS却不能增强RTS同样很暴白思维

 

>至于那副财报图，我想精通歪国文化口碑风评的您不难帮我们拿出来这个图的具体出处吧，以及财报统计这种东西，是不是多看几家的分析能获得更客观的结果呢？

2myyw6e.jpg

你自己看不见“更客观的结果”却先关心我是不是指责国内"无脑吹捧暴雪"(

所以我说国内游戏媒体对暴雪的选择性报道很X闻联播

 

>这里欢迎理性冷静的交流讨论 理性意味着什么？

我想你可能不知道

理性主义的局限就是在于用自认为理性

特别是在好不好玩喜不喜欢这种主观标准上,套用[理性]讨论[感性]

你不觉得错位么?

 

>你只要随便拿份wow的营收分析看看就知道暴雪并不是只靠着国内玩家养活的

你先要证明我觉得"暴雪并不是只靠着国内玩家养活的"才能这么说

谢谢

即便你觉得我说"暴雪的外国口碑一向不佳"="国内媒体无脑吹捧暴雪"

但"国内媒体无脑吹捧暴雪"明显不等于"暴雪只靠着国内玩家养活的"

逻辑太牵强了

 

>自己不喜欢还不许别人喜欢，不行

请问哪里"还不许别人喜欢"?

 

>自己不喜欢还要把所有喜欢的人都摆在“right”的对立面以此来寻找自己的成就感和优越感

我只是叙述"暴雪的外国口碑一向不佳"这个现象并觉得国内相反很奇怪

而你却以为出一大堆观点...赖我咯?

对立面?

所以我说理性主义的局限就是在于用自认为理性

并且爱虚构非黑即白的对立面

 

 

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刁刁茶茶丸 声名鹊起【你的名字开始为人所知】

刁刁茶茶丸

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qwerty 发表于 2016-5-12 20:26

国内" 所有纸质媒体都是靠吹暴雪挣扎求生的 "的论据

我已经让你看游戏写手逸闻录了

 

Heavy plus sigh.

关于"游戏写手逸闻录".

很遗憾我并没有找到这篇文章,或者这是一本书吗?

因为并没有读过这本书,所以仅仅能通过名字表达一点看法.

逸闻录.

那就不要太过于拘泥于该书的观点了,我相信一个充斥着"全部""都"等等词语的论点很难站住脚,至少我(印象中)读到过没有暴雪系文章的纸媒作品.

我不否认国外的游戏媒体在网络媒体的冲击下采用了不同有效的生存策略延长寿命.

而这正是国内那些仅会"无脑吹捧暴雪"(引用你的理解)的媒体无法做到的

也就是说,您认为:

"仅会´无脑吹捧暴雪´"

是我的误解

也就是说您同样认为国内纸质媒体的衰落是有其他综合原因存在的,不管这个原因是网络兴起还是不思进取,总之不单单是因为吹捧暴雪.

那么我想我们可以达成共识了呀.

对不起,您的这条发言我不是很理解

我之前的对话只是想说明一点,即使处在衰落期的WOW收入也高过同年的GTA5,而GTA系列拥有相当大的影响力和玩家基数,由此可以说明以暴雪粉丝为基础的WOW玩家群体还是具有相当规模的.

不知道这样说您是否理解,简单的逻辑推理罢了

拿得出来暴雪订阅数据很好啊,说明之前那张图确实有一定可信度

只是我印象中WOT并没有那么能打,以及LOL并没有那么弱 所以才想问问出处是哪里罢了,与主要争议无关,大可不必在意

 

以及说些再题外的话,我很少玩暴雪的游戏,我也很少读国内的游戏媒体,我只是觉得你的理论逻辑上站不住脚,以上.

我想我们对这里"理性"的理解稍有不同

事实上我只是希望大家讨论的时候不要颠倒黑白,选择性失明,就已经足够理性了

如果我对你的观点理解没有错误的话,可以如下总结

 

暴雪的游戏质量并不好

(在国内)有今天的影响力只是靠着媒体的吹捧,所以这些媒体最后都死了

因为这些媒体的吹捧才营造出在国内的庞大暴雪粉丝群

 

那么接下来是对这些逻辑的自然推广:

 

在国外没有国内游戏媒体的吹捧

所以不会有像国内一样规模的暴雪玩家团体

所以暴雪活到今天有这些成就,主要是因为国内玩家的贡献 "暴雪只靠着国内玩家养活的"

 

很牵强吗?

以下两条只是这个版区的原则而已,只是希望您可以参考下

并没有对号入座的意思

希望您可以稍稍缓和一下自己的敌意态度,再来讨论,感激不尽

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qwerty 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

qwerty

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JavelinTea 发表于 2016-5-12 21:22

Heavy plus sigh.

关于"游戏写手逸闻录".

https://www.baidu.com/

->游戏写手奇闻录

如果你不知道笑三少四目笑之类名字

也许你根本压根没跟我讨论一个话题

 

>我不否认国外的游戏媒体在网络媒体的冲击下采用了不同有效的生存策略延长寿命

 

国外游戏媒体并不是简单续命

一直以来比"只无脑吹一家公司"的国内直面媒体强太多了

且间据批判精神

比如我之前那个讽刺辐射4的法语图似乎就是

 

>也就是说,您认为:"仅会´无脑吹捧暴雪´"

不

我一开始就是叙述"暴雪外国口碑不佳"而以

没关心"无脑吹"

 

>也就是说您同样认为国内纸质媒体的衰落是有其他综合原因存在的,不管这个原因是网络兴起还是不思进取,总之不单单是因为吹捧暴雪.

而是即便"无脑吹暴雪"的文章也有高下之分

如果您知道我说的那几个名字就会明白

枪文并不一定没有可读性

而正是越写越烂导致了可读性下降,这才是致命的

 

>我之前的对话只是想说明一点,即使处在衰落期的WOW收入也高过同年的GTA5

我谁说如果你常看歪过媒体的话

GTA5首先就不代表什么

 

>拿得出来暴雪订阅数据很好啊,说明之前那张图确实有一定可信度

在那张图之后暴雪暂停公布了图上的内容

为什么你猜

 

>我想我们对这里"理性"的理解稍有不同 事实上我只是希望大家讨论的时候不要颠倒黑白,选择性失明,就已经足够理性了/

如果您主张"理性"

至少说明具体哪里不同

 

而"颠倒黑白" "选择性失明"这种甚至不叫讨论

叫扣帽子

 

>所以不会有像国内一样规模的暴雪玩家团体

我那么多张截图真的就是让你正视...暴雪的规模13年就趴了,今天的规模并不值得一提

 

>所以暴雪活到今天有这些成就,主要是因为国内玩家的贡献 "暴雪只靠着国内玩家养活的"

我哪句话觉得主要是因为国内玩家的贡献???

就连吹捧暴雪的国内媒体都明白WOW的全盛期点卡收入主要来自欧美

你反驳别人不要擅自推导好么

 

>希望您可以稍稍缓和一下自己的敌意态度,再来讨论,感激不尽

我说"暴雪外国评价普遍不高"的时候

您上来跟我证明"国内媒体不是无脑吹"才叫敌意谢谢

请和平辩论,不要把别人的观点极端化谢谢

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