讨论 看来《Re:从零开始的异世界生活》对于莱月昂的一点想法（注：涉及一定剧透，慎入）

[风景师]

WARNING！

以下涉及一定程度剧透，请在深思熟虑后决定是直接右上角还是被废言折腾！因为不听警告所造成的一切不良后果，都是你们自找的！与我无关！{:7_520:}

我看这部番的时候并没有看过小说。

之所以去看，大概是因为它和《fate》一样都是第一集就有将近两集的内容，诚意十足。作为一名月厨，看到一部番居然有同等待遇，自然会想去了解一下啦~

然后就是动画看到最新，小说暂时读到第五卷。不得不说，作者对人物心理的把握，人物的塑造还是很成功的。在加上“虐男主”（其实怎么可能光虐男主{:7_496:}）这样的非“龙傲天”设定，自然拥有着不错吸粉力。

 

不过，我只是个理科生，你让我写读书笔记，我肯定是拒绝的（我好不容易从高中爬出来，你还想把我塞回去！休想！{:7_501:}）。毕竟文笔有限，怕是入不得诸君的法眼的。在这里我只想讨论一下男主的能力所引发一系列道德伦理关系。{:7_527:}

 

男主称自己的能力是“时间回溯”（也可以称之为sl大法）。不过与单纯的sl大法不同，他无法设定读档点，而触发条件是自身的死亡。拿游戏来类比的话，往旧说就是初版的超级玛丽，往比较新的说就是黑暗之魂吧？不过果然还是黑暗之魂最接近，都是虐主角（玩家）虐得不要不要的，虽然没有命数限制{:7_523:}。

这样的说的话大家对男主的能力就有最低限度的理解了吧。而作品讲述的大概就是男主通过这个能力将拯救自己看上的妹子，将未来导向happy end的奇妙冒险。这，乍看一下很美好的故事，像是《命运石之门》男主穿越时空拯救一切的故事，却让我觉得很残酷{:7_465:}

 

我所觉得残酷的并不是男主的遭遇，而是男主身边的那些人。之所以这么说是因为男主是真的改变了未来，还是只是从失败的未来逃回了过去？{:7_482:}

其实这个观点算是基于一般而言的平行空间理论。打比方，就是七龙珠的特南克斯从未来回到过去想要改变被人造人毁灭的未来，结果改变的只有悟空他们所在的“现在”的未来，而无法改变特南克斯所在的“未来”，这里来自未来的特南克斯所在的世界与悟空得救的世界是相对应的两个平行世界。

《命运石之门》里凶真的改变未来是确实做到的事，不如说可以从后面发生的蛛丝马迹中体现出来。比如穿梭时空的打工战士（笑）的任务的变化之类的。所以按照世界观来讲虽然可能存在平行空间，但是凶真变动了自己所在的世界线，可以视其真的改变了未来。

那么，问题来了，莱月昂真的改变了未来了吗？{:7_505:}

如果是《命运石之门》的情况，自然可以视为改变未来，可喜可贺，可喜可贺。所以看前几集动画的时候我也下意识的忽略了并没有真正拯救未来的可能性。

我之所以想起这种可能性，主要还是看小说时，宅邸篇，也就是现在动画所播的部分。在最后一次轮回前，莱月昂纠结很久是否应该为了拯救死去的蕾姆而自杀时。这份纠结说老实话感染到了我。这里推荐看一下小说第三卷。以蕾姆的死为引线，

在这里我们试着换位思考一下，拉姆所在方的想法，妹妹死亡→男主明显有关系→被贝蒂阻拦→追上男主→男主纠结半天然后莫名其妙表白 →男主自杀

贝蒂所在方想法，被男主拜托庇护→履行承诺→蕾姆死亡但认为男主应该是无关者继续履行承诺 →歪曲约定好心拯救男主 →男主纠结半天后表白 →男主自杀

艾米利亚所在方想法→蕾姆死亡 →昂虽然可疑但是不认为是犯人→男主脱逃 →追击男主的拉姆汇报男主自杀的死讯

如果是所谓的平行世界的情况，那么以上就是被男主所丢弃（注意，前提是平行世界情况下）在未来的众人所经历的事件，那么想必大家不管站在谁的立场都会觉得莫名其妙到无语甚至愤怒吧。完全不知道男主在搞什么，而且他可能是蕾姆死亡的线索，居然自行了断，即使被认为后面有人也不是没有道理。顶多能读心的帕克可以稍稍帮死去的男主洗脱罪名吧。可留在那个世界的只有深深的绝望吧。而男主在经受死亡的痛苦后去创造所谓的happy ending了。所以第五卷中，当艾米利亚说男主做那么多都是为了他自己的时候，我觉得男主根本无法辩驳，一定程度上因为这个原因男主无话可说吧？（这是揣测）

 

基于以上，以下是我毫无逻辑、脑子犯抽、不负责任的一些推断，顺带一提，据说有web版？不过我没看过就是了，如有雷同，纯属········我阅读理解能力强！{:7_527:}不喜误入

[hide]女主艾米利亚就是嫉妒的魔女纱提拉，原因有以下：

1、宅邸篇，男主死亡时的黑影说：现在还不是时候，不能让其看见样子。说明这是男主认识，或者说认识男主的存在。而且一定程度上讲可能还很重视男主

2、白发半精灵什么的，这种高flag的东西，不是被boss附身最后作为人质+boss，要不就是本身成为最终boss，你说两者没啥关系？拜托~这可是小说诶~{:7_527:}

3、没看过圆神，原因是对魔法少女爱不起来，顶多作为月厨看看魔伊什么的。不过大体知道一些剧透，比如小圆之所以强到可以强到成为圆神，除了本身素质外，还有晓美焰多次时间回溯造成的能量汇集在小圆身上之类的东西。我没看过，所以别指望我能掰出什么设定专用词汇之类的。不过基于相似理论，就可以视为艾米利亚可能成为嫉妒的魔女的原因：男主为了达成happy ending，多次死亡，时间回溯，或者说穿越到平行世界的过去时间点，而被留在失去男主的未来的艾米利亚肯定会因为自身的过分善良而过度自责。而这诸多的平行未来中，每一个艾米利亚（除了开头挂掉的那个）这种同样的心情造成负能量的汇聚什么的（呜哇，我都不知道自己原来还自带神棍属性{:7_510:}）使其成为强大的魔女，而强到无法描述的她，为了让男主活下去，让男主拥有了时间回溯的能力。于是乎，很多作品中存在的：先有鸡还是现有蛋，的问题就出现啦~[/hide]

 

总之，以上是我小小的一点想法，诸君看完笑笑也罢、吐槽也罢，也算是为我花时间码那么多字的一点回馈吧{:7_528:}

 

[a30933301]

居然看完了，只想说楼主有毒。

 

[破晓光芒]

 

 

标题看来是不是看了

为什么不这样想呢，每个世界菜月昴自杀都是真的自杀，在平行世界里的菜月昴异次元同位体只是得到了情报，而他并不是平行世界里已经死去的情报提供者，平行世界里的菜月昴自杀是为了帮助其他世界能够看到happy endings

[巨大型悲剧]

终究主角是为了自我满足么

有成为神作的潜力 希望作者不要喂屎

[aaa756336359]

男主需要一本攻略书

[泣幽叶]

{:10_638:}

大致是主角的死亡不是重新读档 而是重新开始玩【游戏】，并且存档时不是在原先的档位

[mmak1981]

小说没看，动漫做的不错

[yfy026]

說實話，照這種虐法有點難想像最後劇情要怎樣收...........

 

現在還只是剛開頭而已耶..........{:5_218:}

[风景师]

破晓光芒 发表于 2016-5-10 21:28

标题看来是不是看了

为什么不这样想呢，每个世界菜月昴自杀都是真的自杀，在平行世界里的菜月昴异次元同位 ...

额，阁下有看过吗？其实我读到第五卷，莱月昂自杀只有一次来着，或许我应该理解成死亡？{:7_528:}

然后就是阁下所说的可能性。我只想说这和我提到的后面一种可能性有啥不同呢？而且按你所说男主收到了情报，不过那份情报甚至包含了死亡的痛苦以及死前经历的那些情感波折，那为什么不能视为灵魂回到平行世界的过去时间点呢？

[风景师]

巨大型悲剧 发表于 2016-5-10 21:32

终究主角是为了自我满足么

有成为神作的潜力 希望作者不要喂屎

容我+1，虽然观点是我提出来的，但我个人更喜欢happy ending就是了{:7_486:}

[风景师]

yfy026 发表于 2016-5-10 21:57

說實話，照這種虐法有點難想像最後劇情要怎樣收...........

 

現在還只是剛開頭而已耶.......... ...

天有不测风云，作者也是人，所以我从不揣测结局怎么收尾，我只揣测故事发展的某些可能性{:7_528:}

[非明路]

算不上对别人残酷

每一个人都不应该向别人要求幸福

蕾姆死亡那一次，蕾姆已经死了，男主做什么都无法改变，顶多早点解开谜团，男主并没有一定要解开谜团的责任......

 

PS.男主做那么多当然是为自己，为什么要为别人，因为他是主角么？

[风景师]

泣幽叶 发表于 2016-5-10 21:47

大致是主角的死亡不是重新读档 而是重新开始玩【游戏】，并且存档时不是在原先的档位 ...

也就是说阁下是认为是并没有牵扯到平行世界，我可以这么理解吧？不过按你这说法重新玩【游戏】就好像世界重启一样，又不是jojo第六部的天堂制造，感觉可能性不高啊·······还不如视其为《命运石之门》的感觉比较好

[qaz1029032107]

6.6.6.6.6.6.6666666

[破晓光芒]

风景师 发表于 2016-5-10 21:57

额，阁下有看过吗？其实我读到第五卷，莱月昂自杀只有一次来着，或许我应该理解成死亡？

然后就是 ...

不，没有看过原作。我说的自杀是平行世界里可能的自杀。可能性的不同在于男主没有丢弃他人前往新世界而是死了。情报只是记忆而已，我认为并不能视为灵魂。比如说给你体验某个伟人死前的记忆，但体验完后你并没有成为那个人，平行世界里没死的男主角只是体验了那份记忆而已。

[爱丽丝贝尔]

其实我觉得更虐的地方是男主的能力不能跟其他人说。每次男主想说出真相但其他人又不相信他，男主因为黑雾的原因又不能解释，导致男主始终被怀疑

[风景师]

非明路 发表于 2016-5-10 22:09

算不上对别人残酷

每一个人都不应该向别人要求幸福

蕾姆死亡那一次，蕾姆已经死了，男主做什么都无法改变， ...

并不是要求幸福，而是交待。对于第四次轮回的众人来说，在她们眼里男主就和背叛者一样，特别是女主和贝蒂。女主应该对男主有着相应的信任，贝蒂也是特地修改约定，希望男主活下去。而在他们眼里，男主视这份心意不顾，自杀身亡，某种意义上讲就是打她们耳光。这难道不是一种残酷吗？

对p.s.的p.s.我可不是圣母教，我可是支持“我救人就是自我满足，不需要你们指手画脚”派的，不如说看到第五卷的我觉得男主应该更诚实的面对自己{:7_532:}

[风景师]

爱丽丝贝尔 发表于 2016-5-10 22:18

其实我觉得更虐的地方是男主的能力不能跟其他人说。每次男主想说出真相但其他人又不相信他，男主因为黑雾的 ...

这是明眼人都能看到的虐点啦，我只不过是在靠脑洞看一些隐藏的可能的虐点罢了{:7_528:}

[chysick]

泣幽叶 发表于 2016-5-10 21:47

大致是主角的死亡不是重新读档 而是重新开始玩【游戏】，并且存档时不是在原先的档位 ...

确实是平行世界，那啥人不能踏进同一条河流，时光倒流终究只是进入另一个比这个世界时间慢的世界，你这签名档还有小惊喜啊，可以可以

[风景师]

破晓光芒 发表于 2016-5-10 22:16

不，没有看过原作。我说的自杀是平行世界里可能的自杀。可能性的不同在于男主没有丢弃他人前往新世界而是死 ...

只是记忆的话，那么男主所看到的东西就会像是别人的东西一样吧，或者说看电影吧。原作中男主死亡轮回时是有看到应该是始作俑者的黑影的，如果只是单单的情报，黑影的存在就会显得很bug，所以能说的是阁下所说的可能性微乎其微

[非明路]

风景师 发表于 2016-5-10 22:21

并不是要求幸福，而是交待。对于第四次轮回的众人来说，在她们眼里男主就和背叛者一样，特别是女主和贝蒂。 ...

“为求心安理得，只能对你说声谢谢和对不起了”，大概是残酷吧......或许吧......

 

其实也可以这样解读，如果男主不死，那么是不是就要决裂了......结果到底会怎么样呢

 

PS.其实我只看到第四卷，倒是不能说出男主到底是个什么样的人

[破晓光芒]

风景师 发表于 2016-5-10 22:27

只是记忆的话，那么男主所看到的东西就会像是别人的东西一样吧，或者说看电影吧。原作中男主死亡轮回时是有 ...

既然是记忆的话，肯定是第一人称视角啊，怎么会是看电影视角

[风景师]

非明路 发表于 2016-5-10 22:35

“为求心安理得，只能对你说声谢谢和对不起了”，大概是残酷吧......或许吧......

 

其实也可以这样解读，如 ...

其实我的观点是残酷是双方都存在的，在双方无法达到信息对称的情况下，残酷就是避免不了的东西了。

换言之，残酷是一回事，而男主所能做的选择是另外一回事。男主无法起死回生，也不是名侦探，可以说出蕾姆的死因，对于他而言，所能做的大概就是就是跑回过去了。而如果存在平行世界，那么在男主的所为就会显得更像在逃避。所以我在帖子里也说了，我讨论的是男主的能力引发的一系列道德伦理问题，而不是他应该怎么做{:7_527:}

[风景师]

破晓光芒 发表于 2016-5-10 22:46

既然是记忆的话，肯定是第一人称视角啊，怎么会是看电影视角

又不是没有第一人称视角的电影（短篇）{:7_523:}

其实，空之境界有过类似描述，两仪式在被车撞后苏醒过来，觉得过去的自己的记忆就好像别人的东西一样，感觉虽然自己有那些记忆，却没有体验过那些记忆的实感，当然拿小说证明观点是没有什么说服力啦，不过记忆也分好几种，我只是想说明这一点而已{:7_532:}

[破晓光芒]

风景师 发表于 2016-5-10 22:52

又不是没有第一人称视角的电影（短篇）

其实，空之境界有过类似描述，两仪式在被车撞后苏醒过来， ...

好吧，记忆有许多种，而其他平行男主角可能不能够通过记忆看到黑影，所以可能性小。我理解了