辩护 对某观后简评的辩护

[FairyE]

辩护贴：对某观后简评的辩护

主题（帖子名字）：《流浪地球》观后简评

 

主内容：对某观后简评的辩护就是我没有引战

帖子前缀：辩护 

案发地址：https://sstm.moe/topic/218690-🎞️《流浪地球》观后简评/?do=findComment&comment=11540386

申诉理由：

 

有人建议我就试试说不定我能是唯一一个申诉成功的或者是被骗来送节操的https://sstm.moe/topic/218690-🎞️《流浪地球》观后简评/?do=findComment&comment=11544557

引用

 

1、如果对版主评分有异议请在以下链接的裁判所提出。

https://sstm.moe/forum/27-裁判所/

2、我看了一下你的扣分楼层，就我个人认为，的确是涉及到引战了。

举个例子，你发布了一个你喜欢动画/电影/电视剧等等的主题，然后一个人都不看你说的什么，上来就直接一句，【×××参与这部剧的演出，看都不想看，肯定是辣鸡。】，你是什么感受？

 

以上是部分管理层观点那么首先我们来看看他给的案列格式：参与这部剧的演出，看都不想看（到这为止没问题），肯定是辣鸡（引战核心是这句骂人引战）。加上最后这句明显是引战无疑

 

但如果是：掏粪男孩参与这部剧的演出，看都不想看这只是表达我真的不想看并且说明了原因（影评是对作品整体的评价我吐槽某演员为什么会引战，这又不是某京粉丝开贴宣传自家粉丝什么的），而且没有明确指出他是否垃圾我没有明确写出来垃圾就是核心的最后一句我没加而且我没有明确的加上脏话或者定义这是烂作，引战的与否的坎我没有迈过去我模糊掉了定义为垃圾的部分因为我有考虑过加上去肯定要出问题。当然这也给没想到的警告留出了申诉的余地

所以你给的格式是这样的：×××参与这部剧的演出，看都不想看，肯定是辣鸡。我回的不是这样的我表达的东西很模糊很缥缈个人认为不足以定性为引战

毕竟最后的定性的那句我没加（毕竟我没骂出来啊）那么就应该无法彻底对我定性为引战

所以估计当事人反驳我的点只有一个就是拆腻子。但是拆腻子本意是对某京某狼的某种精神的调侃在我看来不褒不贬只是大家拿来娱乐的一种形容本就一个人一种理解方式比如我就是这么理解当事人理解是骂人那么如此擦边球的扣分我觉得就很不合理毕竟无法准确定义为骂人引战，而且没有发生战争

 

 

而且拆腻子本就是对吴京的一种调侃哪个群没几个拆腻子表情管理层一定要追究那我也不说什么了（希望各位公平处理）。

 

 

虽然判罚的是据说是吴京演的？嗯。。。。应该很拆腻子这句这到底哪里引战了还是因为某人是港澳台人民和我们内陆可能有理解上的差异导致的扣分？

 

期望：归还扣除的节操，并且对 结局的续篇在这里这种捡漏扣分的工作方式应该给点惩罚https://sstm.moe/topic/218690-🎞️《流浪地球》观后简评/?do=findComment&comment=11544658

结局的续篇这人不会和扣我分的人有啥交易故意来补刀吧

 

召唤相关版主或者当事人：@ 苍云静岳@结局的续篇

二月 7, 2019，由FairyE修改

[Kami丶米]

这。。。。帮忙。。。。艾特。。。

@苍云静岳 @结局的续篇

[lucisobri]

我只是帮忙招呼的0.0

 @结局的续篇

二月 7, 2019，由lucisobri修改

[可洛]

扣分的是站长麻麻www， @结局的续篇并没有扣你的分，相反给了你一点节操。这是常规操作啦，只想简单提醒一句又不希望引起一大段长篇回复的时候就会+1节操评论下这样。（再说了人家其实是动漫区的，三次元这边应该是没权限的www）所以其实只要@静岳麻麻就够了....

[格林的黑羊]

1.续篇是这边动漫区的前辈，没有三次元区的问题处理权限，只是单纯告诉你“为什么你的回复会被判定为引战”／“裁判所可以进行辩护”，并没有对你进行追加扣分。

2.稍微去看了一下，判罚的主要依据是总版的 1.1 严禁违法行为/政治议题/广告帖/人身攻击/借号

对楼主的“引战”判定并不是基于单一的一楼，楼主本人的行为似乎也并不只是“一种调侃”

静岳大佬给你警告也是因为有会员对你的言论感到了不快

楼主辩护的立场是“在你看来”，那楼主有没有考虑过其他人的看法呢？调侃是“你认为的”，别的人不一定是这样想的

若是楼主有看过他人对你的引用回复，应该会发现不止一个人对你使用，甚至是反复使用“拆腻子”一词表示出了不快。

4 小时前, FairyE 说道:

我就是这么理解当事人理解是骂人那么如此擦边球的扣分我觉得就很不合理毕竟无法准确定义为骂人引战，而且没有发生战争

没有发生战争因为是有其他对这个反感的会员保持了忍让和克制，没有直接上来对你使用激烈言辞。

SS一直是一个很讲究“政治正确”的地方，像“拆腻子”这种可能会涉及泛逆向民族主义的词，论坛向来是不提倡使用的，在这边交流的同时，也请尊重这边的规矩，谢谢

“爱生活，爱同盟，时刻不忘感谢郭嘉~” 

最后，以上内容仅代表个人立场。

 

二月 7, 2019，由格林的黑羊修改

[闇夜の影]

利益相关：事发帖楼主，被害人，举报人，论坛管理层成员。

 

好了，这事一般人不好参与，我先来做个“非常没必要”的铺垫。

1.关于 @苍云静岳 直接出手惩罚属于正常补空，不存在代理站长级惩罚一说，不过其本人身份确实包括代理站长；
2.我的回复仅反映我对本次处理过程整理得来的主客观材料，不直接代表处理者意见；
3.本次处理经过了管理层的民主表决，不属于独断行为，不存在内部交易。

 

我来整理下此次事件的前因后果：

1.本人于2019年02月06日23:15发表了一篇题为“🎞️《流浪地球》观后简评”的主题，尽可能客观地评价了最近看的电影，并希望以此引起高质量的讨论。
尽管如此，本人还是隐晦地表达了自身的好恶，以及对部分群体的不欢迎。

2.2019年02月07日00:45，论坛用户FairyE在该主题下发表此次处理的问题回复以及对另一会员言论的回复（后有修改）。

3.本人对该回复的meme用词有些反感，但还是避免在信息不全的情况下得出刻板结论，对这两条回复均作了相对客观的评论，一定程度上反映了本人态度（后并没有得到回复）。

4.后会员间的交流有了进一步发展，暴露了更多的非理性言论，并使得本人进一步确信自身反感并非没有依据。

5.进一步了解该会员过往言论时，发现在相对中肯的另一相同影片的影评下有其他无礼的情绪性言论。


6.本人决定将该会员言论提交管理组成员群进行讨论，确认该言论是否会引发复数人的反感，在线的多名成员表态一致，做出处理决定后的一个小时内并未有反对意见。
7.管理组成员苍云静岳于2019年02月07日21:26在无其他人处理的情况下按正常程序补位执行了处理，并根据总版规第一大点第一小点处以7天临时1点警告点和100节操扣分的处罚。

 

下面是本人主观陈词：

本人立场1：普通论坛用户，希望拥有良好论坛体验的发帖者与回帖者

①本人发表该篇主题的用意在于抛砖引玉，换得其他会员针对该影片的理性看法，并期望以此获得交流的乐趣；
②本人觉得该影片有很多优点和一些不足，基本上都是针对客观观影经历并结合主观感受做出的总结，也希望交流的会员有同样的思路，或者别的值得讨论的思路出发进行交流；
③本人在主题中多次提到该影片对于“群体认同感”较强的一部分人有特殊价值；
④本人在主题中点名提到“（升级版）PTSD”这一同样由上述会员提供的某人物延伸出来meme用语，表明了本人对无脑黑角色的行为本身存在厌恶心理；

延伸材料：
战狼PTSD——指对“战狼”“吴京”“撤侨”等产生巨大应激反应的人，通常也会对“爱国”行为产生曲解，创伤原因包括但不限于《战狼2》电影、得知BBC报道后吴京的发言等材料的有意、无意歪曲

⑤本人认为不论是跟风黑吴京还是真的反感吴京，只要过分强调这一主观情绪且不讲理由，均属于破坏个人论坛体验的行为；
⑥本人不是吴京粉丝，但反感泛逆向民族主义；
⑦本人确实因上述会员言论感到不满。

 

本人立场2：论坛管理组成员

①该会员言论引发的问题符合三次元区版规《惩罚与版区帖子处理标准》第5条“引战，不当言论（出口中伤，挑衅他人，因为三次元的厨与黑而相互嘴炮，造成不愉快者）”相关表述；
②三次元区版规该条与总版规“扰乱论坛秩序”相关条款保证了设立精神上的一致性；
③该会员言论不符合论坛“有爱”宗旨，不分场合、对象的情绪散播不符合论坛理念以至会影响到更广大社会群体的感受；
④该会员言论确实对部分人造成了不良影响。

 

 

 

最后整理如下：

该会员不分场合、对象，在主题内发表了有悖论坛宗旨的言论，宣泄情绪的成分过大，在多次有人尝试理性沟通的情况下仍认固执己见，而不顾相关言论是否适合公开发表。
论坛不是QQ群，论坛更不是私有领域，会员有利用论坛功能发表言论的“权利”，但也要遵守论坛规定的“义务”。
同时，该会员后续言论进一步暴露出其对政治、社会领域一些现象的不满，并试图将自身具有的负面情绪不加修饰地以公共平台传播，不顾及论坛内可能会存在的“异己”群体。

言论的自由不是无条件的自由，人的自由也不是无条件的自由，既然要通过社会与他人建立联系，就不可能不影响他人和被他人影响。
论坛是小社会，不是“法”外之地。
个人的主观想法不能代表其他人的意见，更不可能凌驾于群体的意志之上。
周年庆勋章下的说明语“爱生活，爱同盟，时刻不忘感谢郭嘉~”是论坛的口号，也是论坛数年来一贯的宗旨。
不要求口头上一定要表现出什么，但至少可以不表现出些什么。
由此，我个人依旧支持该项处理，并认可该项处理已经从轻的处罚。

[KissNature]

感觉在价值观多元的如今要和谐友爱主要是要做到求同存异。

我当时也在原帖里和楼主水了一波，当然我们的讨论主要集中在电影是否尊重原著这方面，当时我也和楼主产生了分歧，嘛不过基本也是摆客观事实说观点，所以也没吵起来，当时略过了那个扣分贴倒没看出啥不和谐的地方来。当然这也是我个人的感受。主要也是不知道"拆腻子"这个词汇啥意思。

刚刚读到这个申诉帖自己去Google了一下，似乎词汇的来源只是Chinese的音译，这么看那层楼倒感觉没啥问题。我Google出的结果看该词的用法也是褒贬均有。不过可能是我QQ群还是贴吧之类的最近水少了，也不咋刷微博啥的，如果在本论坛有规定或者大家一致认可这个词明显带有攻击性的话那评判为引战大概也没啥问题。

不过对于一部作品，或者别的任何东西，只要是由人去评价，那主观色彩永远也避免不了（参考我和楼主对于剧情看法的分歧），大家的判断都有自己的倾向，喜欢和不喜欢的一般也难以互相说服。不过是不是贬就是引战，煲就是和谐友爱呢？可能也并不是。我觉得只要能说出自己的理由，就没问题（当然不能爆粗啦）。看看这部电影在豆瓣那里能吵到天翻地覆，论坛可以说是已经很和谐了。所以对于这里咱还是很有爱的。

最后无论这次最终的处理结果怎么样，希望双方都能佛一点，心平气和一点，对于管理层也是一个机会，促使自己思考一下如何才能在惩罚的时候让受罚的会员心服口服。（当然也不容易）

当然遇到蛮不讲理的就没必要客气了，不过从这贴的主题看本论坛会员一般还是讲道理的。

总之最后希望这事最终能有一个令双方都信服的结果吧。这贴也仅作为我的个人观点。

以上。

二月 7, 2019，由KissNature修改

[查理兔]

4 小时前, 格林的黑羊 说道:

2.稍微去看了一下，判罚的主要依据是总版的 1.1 严禁违法行为/政治议题/广告帖/人身攻击/借号

这个的判断依据应该是三次元分区的第5条，不是总版？

引用

 

5、引战，不当言论：

出口中伤，挑衅他人，因为三次元的厨与黑而相互嘴炮，造成不愉快者，

扣除300节操，增加永久警告点数1点。

情节严重者并可能施加禁言处罚。

 

 

9 小时前, FairyE 说道:

但是拆腻子本意是对某京某狼的某种精神的调侃在我看来不褒不贬只是大家拿来娱乐的一种形容本就一个人一种理解方式比如我就是这么理解当事人理解是骂人那么如此擦边球的扣分我觉得就很不合理毕竟无法准确定义为骂人引战，而且没有发生战争

 

玩梗的话还请适度呢在部分的圈内大家都习以为常的梗不一定适用于所有地方，也可能造成别人的不快，甚至也会刺激到对应的某些粉，尤其是这类并非褒义成分的梗，当然这个是对梗的观念看法问题，可能会有当事人只是调侃但却引起他人不适的可能（上面对TF那个的梗大概也有这种感觉？虽然咱也是这么说的wwww）所以给了引战说明是有引起多个他人的不快的实际结果，但是因为并非刻意，故可以看出比版规（300节操，1不过期警告）来说实际的扣分（100节操，1过期警告）以及警告均有大量的减少调整。假如从拿回被扣节操的角度的话，比起辩护大概悔过更有效？

啊对了，之前就有申诉成功的，所以不论结果，你都不会是唯一一个的

二月 8, 2019，由查理兔修改

[苍云静岳]

我的天，楼主你辛苦了...管理组的你们辛苦了...

@FairyE 我老了，战不动了。你觉得不引战那就不引战吧，但是我觉得挺引战的。

 

首先风月论坛，莫谈国是。拆腻子、支那之类的别的群我管不住...但这是我家论坛好吧...

 

其次“没看，因为吴京，所以...”这种话...

【扶额】

这就够引战了...

你没看过就下这种判断...

那你说这些是为了啥？你想让人回复你点啥？

 

再往下就更恐怖了【笑】

某局的小老头小老太太哈哈哈哈哈哈哈哈你认识他们啊你就说2333333

别闹兄弟，说话讲道理。

论坛第一条总版规禁ZZ话题，你怎么一句一句的老是往那个角度带啊...【扶额】

 

你以为大过年的我想砍人？砍人我开心？

不，我不开心。因为我最开心的时候是这论坛没有这种声音的时候。

因为没有这种声音，这里就没有事端。

还嫌过年事儿不够多...

你们啊，黄油都玩够了？？？

电影的技术细节聊妥了？？？

有时间来讨论这些了？？？

偏找那不该上手的上手...那我就得动手了。

 

基于以上理由，此风不能涨，维持判罚。

 

——但我那100节操以我个人名义还你。

你是程序上讲道理的人，所以你要还节操，我也给。只是论坛管理组确认，这里不适合说你说的那些东西。

出门右拐铁血啊、豆瓣啊、B站、A站文章区啊，你在的那些群组啊，都能说。

但就这儿不让说。

就这儿不让说。

我就权限狗了【笑】。

 

以及，大春节的，别干扰我去干别的论坛的事儿了，我时间也是真少...

同学，你好好在这下游戏聊天行，别再跟我讨论事儿了...我那边还着急救火去呢...

 

【对管理组】

剧透

说实话，讲了一堆什么“判罚要让人心服口服”、“可能申诉成功”的事儿...

申诉成功又怎么样？

说过“天朝人拿到点权限就为所欲为”，在三次元区擦边引战的会员拿出点时间来写申诉，就能引来一群管理好几个小时时间来解释。

你们在鼓励啥呢...【痛心敲桌】

 

我不是没低声下气地给人赔礼道歉过。

之前有人被版务误操作贴了警告，我又是给糖又是道歉，跟孙子似的。那我也认，也很诚恳是因为咱们做错了事，那当然认错态度要诚恳。

今天这个...

这些事儿上别花太多时间啊！！！！

还是这种过去之后一点东西都留不下的事儿。

 

以及

5 小时前, KissNature 说道:

感觉在价值观多元的如今要和谐友爱主要是要做到求同存异。

希望双方都能佛一点，心平气和一点，对于管理层也是一个机会，促使自己思考一下如何才能在惩罚的时候让受罚的会员心服口服。

以上。

孩子，求同存异也是要效率的。一天就24小时，我们没那么多时间去做求同存异。

如果不是为了你们可能觉得开心点，我何苦干这么多事，打这么多字。

 

天凉了，谁都想捂紧风衣。

所以有没有人曾经想到，苍云静岳也可能不开心过？