吐槽 现在的异世界热门作品都不遵循异世界的框架的吗？

[2014103]

基本上全部认同，这种故意说主角很弱很弱，然后再用几乎和职业本质毫无关系的方式强化成超人，完全是为反转而反转，那我还不如去看那些一开始就当超人的流水帐小说，起码人家作者是堂堂正正的写开挂

不过只有唯一一点想吐槽一下楼主
炼金术师会想到钢炼其实满有问题的，因为说真的钢炼虽然真的好看，但设定和「炼金术」其实没啥关系
因为钢炼牛妈只是称呼上是炼金术、并且借用了炼金术的许多用语，但实际能力的运作上其实已经完全和原来神秘学里炼金术完全没有关系了
原本的炼金术师换句话说差不多就可以当成奇幻版的铁匠或发明家而已

另外关于回覆想要讲一件事
就好像不是都叫小说生态就一样，不同轻小说的出版生态也是完全不同的，只是名字都挂轻小说而已
像地平线、NGNL、狼辛那些都是「正式的作家去写给出版社」的小说
而平职、盾勇这种规格，其实只是素人用着每天下班应酬通勤完后，大半夜里睡前几分钟边打瞌睡前边随手撇撇丢到成为小说家上面好玩好玩罢了，写的人不是作者、写的时候基本上也不会觉得那会变成书
只是因为日本实体出版社近十年开始面临冰河期，所以不得不开始到网路上挖这种网文变成实体书来扩展新客群，不然没办法活下去
所以其实是完全不一样的东西，就好像都叫打篮球的，但一种是NBA选手、一种是社团选手一样，拿两边比较程度其实并不正确

八月 5, 2019，由2014103修改
错字

[羽管采样]

不同作家水平不同，现象级的作品，等等吧，在这个分支没落之前。

[九日小子]

于 2019/8/5 于 PM2点26分, 2014103 说道:

基本上全部认同，这种故意说主角很弱很弱，然后再用几乎和职业本质毫无关系的方式强化成超人，完全是为反转而反转，那我还不如去看那些一开始就当超人的流水帐小说，起码人家作者是堂堂正正的写开挂

不过只有唯一一点想吐槽一下楼主
炼金术师会想到钢炼其实满有问题的，因为说真的钢炼虽然真的好看，但设定和「炼金术」其实没啥关系
因为钢炼牛妈只是称呼上是炼金术、并且借用了炼金术的许多用语，但实际能力的运作上其实已经完全和原来神秘学里炼金术完全没有关系了
原本的炼金术师换句话说差不多就可以当成奇幻版的铁匠或发明家而已

另外关于回覆想要讲一件事
就好像不是都叫小说生态就一样，不同轻小说的出版生态也是完全不同的，只是名字都挂轻小说而已
像地平线、NGNL、狼辛那些都是「正式的作家去写给出版社」的小说
而平职、盾勇这种规格，其实只是素人用着每天下班应酬通勤完后，大半夜里睡前几分钟边打瞌睡前边随手撇撇丢到成为小说家上面好玩好玩罢了，写的人不是作者、写的时候基本上也不会觉得那会变成书
只是因为日本实体出版社近十年开始面临冰河期，所以不得不开始到网路上挖这种网文变成实体书来扩展新客群，不然没办法活下去
所以其实是完全不一样的东西，就好像都叫打篮球的，但一种是NBA选手、一种是社团选手一样，拿两边比较程度其实并不正确

炼成这个技能应该都跑不掉分解重铸的这个规则，钢炼的炼金术也可以用来制造，修复物品。

就是平职原作也有利用炼成落石的描写，只是在一堆外挂前显得毫无意义。

也因为前期就将主角团塑造得太强，导致整个异世界世界观已经无法自洽。

比如月，最强魔法师，不死之身，结果打哪个boss都吃力，但是boss只有主角团的人能打死。这样的boss就是专门造给主角打的，万一主角还没打就跑了整个异世界就灭亡了……

[Zvzda]

几乎每个季度都有这类轻改。。。都审美疲劳了。。

只要萌妹不蹦就谢天谢地了

[konomis]

实际上这几个作品都是好几年前就存在的小说家站文改编……

而那边的异世界也就是一个方便的框架，升级要简单明快粗暴，比网游还简单（不过这些作者写得都超复杂超不友好的，甚至还强得令人尴尬）

[2014103]

于 2019/8/8 于 PM11点59分, 九日小子 说道:

炼成这个技能应该都跑不掉分解重铸的这个规则，钢炼的炼金术也可以用来制造，修复物品。

就是平职原作也有利用炼成落石的描写，只是在一堆外挂前显得毫无意义。

也因为前期就将主角团塑造得太强，导致整个异世界世界观已经无法自洽。

比如月，最强魔法师，不死之身，结果打哪个boss都吃力，但是boss只有主角团的人能打死。这样的boss就是专门造给主角打的，万一主角还没打就跑了整个异世界就灭亡了……

其实以本格奇幻来看，钢炼和平职的炼金术都不太炼金术，两边都是借用了片面的概念和形象而已，作者自己建构的部分还是占多数
应该说，炼金术在作品里面作者自己加入的创意远大于原本的形象已经相当長久了，这不是钢炼的锅
近年我有看过的作品之中，印象有比较像一开始的炼金术的大概只剩炼金工房吧，不过炼金工房虽然新作一代一代出，但炼金术的基本的大设定从1990年代开始就没有变过，所以严格来说其实也不能算是近年作品

原本炼金术主要依循的形象设定粗略来说主要是这几个：
1. 以五色或三色的步骤去拆解合成物品(现在多数的作品基本上就是只取这点而已)
2. 炼金不是凭空进行，而是以专属的工房或锅炉或烧杯来辅佐、并且花费相当的时间才能完成(明明看巫婆都还会遵守这点，炼金术这点不知为何越来越常被去掉？钢炼虽然有姑且用圆阵来代替，但反而因此让形式比起炼金术更像魔法)
3. 需要特定材料，不是什么东西都能拿来炼成(如果出门抓一把沙丢进大锅里也能使原料发生变革，那炼金术师躺着都能开店)
4. 材料与成品很多时候未必有关连(这是我最欣赏的形象设定，因为一方面能嘲笑现实中世纪炼金术师的化学很差劲、一方面又能顺理成章强调奇幻，一次完成追溯历史渊源与构筑世界观两件事)

当然作者想出来炼金术师的像不像原来的炼金术师，这不左右一个作品好不好看，只是这种看久了，有些真的会想吐槽作者个人的创意都占那么大的部分了，那不用坚持在炼金术这个名字也可以不是吗？

八月 10, 2019，由2014103修改

[九日小子]

1 小时前, 2014103 说道:

其实以本格奇幻来看，钢炼和平职的炼金术都不太炼金术，两边都是借用了片面的概念和形象而已，作者自己建构的部分还是占多数
应该说，炼金术在作品里面作者自己加入的创意远大于原本的形象已经相当長久了，这不是钢炼的锅
近年我有看过的作品之中，印象有比较像一开始的炼金术的大概只剩炼金工房吧，不过炼金工房虽然新作一代一代出，但炼金术的基本的大设定从1990年代开始就没有变过，所以严格来说其实也不能算是近年作品

原本炼金术主要依循的形象设定粗略来说主要是这几个：
1. 以五色或三色的步骤去拆解合成物品(现在多数的作品基本上就是只取这点而已)
2. 炼金不是凭空进行，而是以专属的工房或锅炉或烧杯来辅佐、并且花费相当的时间才能完成(明明看巫婆都还会遵守这点，炼金术这点不知为何越来越常被去掉？钢炼虽然有姑且用圆阵来代替，但反而因此让形式比起炼金术更像魔法)
3. 需要特定材料，不是什么东西都能拿来炼成(如果出门抓一把沙丢进大锅里也能使原料发生变革，那炼金术师躺着都能开店)
4. 材料与成品很多时候未必有关连(这是我最欣赏的形象设定，因为一方面能嘲笑现实中世纪炼金术师的化学很差劲、一方面又能顺理成章强调奇幻，一次完成追溯历史渊源与构筑世界观两件事)

当然作者想出来炼金术师的像不像原来的炼金术师，这不左右一个作品好不好看，只是这种看久了，有些真的会想吐槽作者个人的创意都占那么大的部分了，那不用坚持在炼金术这个名字也可以不是吗？

这点其实我也略懂，甚至黄油的炼金术更像是传统炼金（笑）

只是平职用有强烈钢炼既视感的方式描写炼成师这样，如果作者真设定成传统炼金的方式设定炼成师那他要上多少外挂都无所谓吧……

[梦醉何方]

异世界大多数都只是YY的好地方嘛

[twt10000]

现在异世界一堆自带网游LV技能体系，欢乐休闲卖萌向的不算，战斗剧情向的一个个主角配角敌人还都蠢的不行，到异世界第一件事情不是想着自保而是去显摆装逼，队友都快给龙套捅死了还要圣母放过敌人，触手游戏里的圣女都没几个这样想的。

[k88864]

吗咱还可以接受但小说漫画动画化后就不一定了

[九日小子]

于 2019/8/14 于 PM10点14分, k88864 说道:

吗咱还可以接受但小说漫画动画化后就不一定了

看小说你可以把主角的脸脑补成自己的，漫画动画化后你就只能接受官方男主脸了

[皮皮黄]

毕竟是轻小说吗

硬核没有市场啊(摊手)

不然国内网文也不会都是傲天流了

说到网文我就想起起点的事

气啊

[rks641]

市场如此，日本的穿越流素材发展出来的相当模板化的废柴男主风

穿越后上去就龙傲天是极少数（所以骨王作为爽文类还不错

[Y00YICG]

现在的人喜欢反套路呀

但现在的反套路实际上也变成一种套路了（远目）

所以我还是喜欢脚踏实地的作品w

[johm2509]

現在的異世界都變成了金手指開超大的小說了

像是爆肝工程師開頭就是300多等跟一連串的稱號跟神器

小說跟漫畫還看不出來，變成了動畫之後才發現尷尬的一蹋糊塗

 

[ccccnp]

确实，个人还是喜欢职业划分更明确的那种异世界番，其实这样也更容易立人设啊防止没感情戏的非主角中期就变酱油

可能日本那边还没到这个阶段，目前更喜欢龙傲天一点

[WuGe01]

穿越的題材很多

估計這是輕小說的缺點

快餐 簡單 輕鬆

導致這樣的結果

不過還是有很多有特點的小說存在

[D95]

市場的問題
但個人的區別會有個人的堅持
推薦給別人的作品也會有所品位
 

死神前面亂改跟火影自來也死後設定都喪失了味道呢

九月 7, 2019，由D95修改

[爱丽丝の白兔]

作者各有千秋嘛

异世界框架脱离或造成平行世界线交互都是老生常谈了

[Devil666]

现在很多异世界都是这样的···一种满级神装···到了异世界就像满级BOSS进了新手村··另外一种就是从0开始···打怪升级··然后突然发现了开挂一样的技能···后面就是第一种的剧情···还是老骨头的世界观比较好···不是主角一个人的故事··而是在异世界生存的每一个人的故事··

[bakaouji]

穿越的題材我覺得問題是那個世界的知識水平都很低 所以主角都像開了掛一樣 就不能來個反其道而行的嗎

 

[REZX]

我觉得原因其实很简单……因为无脑啊，正常成长起来麻烦死了，一下子强无敌想着怎么装逼就完事了，哪还用去想过程经历啥的

[媚仙狐]

其实主要还是产业链系统成熟之后就会套路化 模式化 工厂化

就像现在还有多少写武侠小说的呢 当年武侠小说大热的时候最出名的也不过就那么几个人

作品主要还是看作者的内涵 没内涵肯定写不出好的东西的~~

[極彩色]

现在网文啊日轻啊想找本出色的太难了...很多都是流水线作品, 没记错之前龙空有个作者复制粘贴投机取巧快速生产网文, 也没什么违和感...

再加上这些东西一旦商业化, 就不可避免的去迎合大众口味, 咱不爱看, 可是看的津津有味的大有人在...

这也是没办法的事情, 只能靠自己慢慢筛选, 找合适的看了.

[Endlesspainful]

印象中还有一部清流，魔王与勇者，讲的是异世界的经济与政治.....

感觉有点像狼与香辛料，番剧b站上就有第一部，可惜小说的作者好像因为偷税坐牢去了....目测要太监