讨论 你是否在虚幻的故事中寻找过真实感？

[橘色大尾巴]

    关于作品的真实感这件事，一直有个著名的图片。

        这句话本来是凉宫春日里阿虚的一句吐槽，可是后来却被一些人用来嘲讽，实在是不太妙。

        对于大尾巴本狐来说还是很喜欢在作品中寻找的真实感的。当然，我指的不是现实感，而是作品中各种设定和逻辑中的自洽。有些作品虽然看似很荒缪，但是全部了解之后你就会觉得很合理。比如说《天元突破》主角们抢来的机甲瞬间就会用了、男主男二莫名其妙就能合体了等，感觉很不合理，但是后面螺旋力的设定慢慢展开，就会发现整个故事其实逻辑通畅，非常的合理。

         反观某些作品，比如超人高中生，喜欢说一些现实中的东西。比如医术，科技，制度。但是作者没想过和作品的契合度，最终导致作品成为一代神作（反向）。

       总的来说，大尾巴认为应该在作品中寻找可以逻辑自洽的真实感。

 

[阿庫娅]

比如说在mc里面讨论科学

[Kami丶鈴]

主要應該是要符合世界觀的設定~而不是現實的設定

[嘟嘟噜~]

现实系作品有话要说

[上条当麻]

比如说当麻君除了格外倒霉以外只是一个普普通通随处可见的平凡高中生

[橘色大尾巴]

8 分钟前, 阿庫娅 说道:

比如说在mc里面讨论科学

我倒是觉得mc里还挺科学的  红石科技世界第一

[橘色大尾巴]

8 分钟前, Kami丶鈴 说道:

主要應該是要符合世界觀的設定~而不是現實的設定

没错 我就是这个意思  只要符合自己的世界观就是好设定

[橘色大尾巴]

7 分钟前, 嘟嘟噜~ 说道:

现实系作品有话要说

现实系作品 符合现实逻辑 不就好了吗

[橘色大尾巴]

6 分钟前, 上条当麻 说道:

比如说当麻君除了格外倒霉以外只是一个普普通通随处可见的平凡高中生

当麻的话 我没看过了啦不过这个作品粉丝那么多 应该是极好的吧

[fengge]

3 分钟前, 橘色大尾巴 说道:

当麻的话 我没看过了啦不过这个作品粉丝那么多 应该是极好的吧

这个确实，你说当妈厉害吧，人家爆打魔法师和能力者，你说当妈不厉害吧，你学一手散打之类的就能锤爆他。

[月面使者——雏兔]

有这么一句话——

现实和小说最大的区别是什么？

小说需要讲逻辑

我觉得，现实里你胡作非为，现实还是现实。但要是虚构作品里出现了大量杂乱无章的内容，虚构作品就不再是虚构作品了，而是一团乱码，所以在虚构作品里追寻真实感不是脑子有问题，而是不可或缺的。

[bloodstalk]

也不能说现实感吧，还是一个逻辑的问题

出现一些太不合常理的局面，的确会让观看的体验打折扣

但完全按现实来，大家都能猜到后续，没有转折或者起伏，那种也是一样的

所以只能说只要问题不大就可以啦

 

[gk153577]

一张很好的反击图~~

顺便有木有大佬知道这是银魂哪一集的

[橘色大尾巴]

9 分钟前, fengge 说道:

这个确实，你说当妈厉害吧，人家爆打魔法师和能力者，你说当妈不厉害吧，你学一手散打之类的就能锤爆他。

我听说过当麻的设定。

这个故事告诉我们要好好锻炼身体，相信物理的力量。（雾）

[橘色大尾巴]

9 分钟前, 月面使者——雏兔 说道:

有这么一句话——

现实和小说最大的区别是什么？

小说需要讲逻辑

我觉得，现实里你胡作非为，现实还是现实。但要是虚构作品里出现了大量杂乱无章的内容，虚构作品就不再是虚构作品了，而是一团乱码，所以在虚构作品里追寻真实感不是脑子有问题，而是不可或缺的。

对啊 作品是要逻辑的 最近现实中的事情魔幻到不敢相信。

扯远了  感觉现在的作品都喜欢抛一个很新颖的设定，但是逻辑性好像不是很注重。（说的就是那一票轻小说改）

 

[ZERC]

一个好的故事自然会有沉浸感，和对应的真实感......

现在的主流作品主要分几个套路实现这个目的吧。

共通点是情绪，足够强大的，被引导的情绪可以做到化虚化为真实的效果。

这方面分几个不同路径，首先是宿命感。巧合会造成不真实感，但如果巧合是宿命的一部分，那就合理了起来... 大多数主流作品都在不同程度上用了这个技巧，比如巨人...

还有就是王道作品，比如游戏人生0。这些王道作品的套路用当量足够的悲剧冲垮读者的心理防线，之后机械降神达成GE。只要第一步做的好，读者就不会质疑第二步的合理性。

只有少数作品愿意走出这些套路，用深刻的剧情和写实的文笔塑造真实感。不过这些太少.... 

---

看到这个问题，我很好奇，大多数作品力求真实感和沉浸感，然而有些作品却故意塑造一种虚幻感，比如魔圆。对于那些作品，楼主你又是如何看待的呢？

五月 24, 2020，由ZERC修改

[橘色大尾巴]

12 分钟前, bloodstalk 说道:

也不能说现实感吧，还是一个逻辑的问题

出现一些太不合常理的局面，的确会让观看的体验打折扣

但完全按现实来，大家都能猜到后续，没有转折或者起伏，那种也是一样的

所以只能说只要问题不大就可以啦

 

我说的现实感也是指作品内部的逻辑自洽给人带来的现实感。

[橘色大尾巴]

8 分钟前, gk153577 说道:

一张很好的反击图~~

顺便有木有大佬知道这是银魂哪一集的

这个是真的动画画面吗？ 我还以为是p的

[浦川实乃梨]

其实从小到大的寓言故事、阅读理解什么的不就是在虚构的故事里寻找真实么……我觉得这件事当然是很有现实意义的。

 

人的一生短暂而平凡，有太多的东西是体验不到的，能从别人的故事里感受到不一样的人生，从别人的荒唐里得到自身的完整，这不就是文艺创作和故事的意义吗？在故事中体验不一样的人生，总比单纯的看着爽要有那么一点点建设性吧。

虚构使得人生更加美好，当然那种天天挑虚构的作品里各种所谓bug来寻求“真实感”的人大概确实是脑子坏掉了。

[橘色大尾巴]

4 分钟前, ZERC 说道:

一个好的故事自然会有沉浸感，和对应的真实感......

现在的主流作品主要分几个套路实现这个目的吧。

共通点是情绪，足够强大的，被引导的情绪可以做到化虚化为真实的效果。

这方面分几个不同路径，首先是宿命感。巧合会造成不真实感，但如果巧合是宿命的一部分，那就合理了起来... 大多数主流作品都在不同程度上用了这个技巧，比如巨人...

还有就是王道作品，比如游戏人生0。这些王道作品的套路用当量足够的悲剧冲垮读者的心理防线，之后机械降神达成GE。只要第一步做的好，读者就不会质疑第二步的合理性。

只有少数作品愿意走出这些套路，用深刻的剧情和写实的文笔塑造真实感。不过这些太少.... 

---

看到这个问题，我很好奇，大多数作品力求真实感和沉浸感，然而有些作品却故意塑造一种虚幻感，比如魔圆。对于那些作品，楼主你又是如何看待的呢？

我觉得魔园是在用这种手法，称托作品的真实感吧，魔园都这么多年了，他的设定一直被津津乐道。

[橘色大尾巴]

5 分钟前, 浦川实乃梨 说道:

其实从小到大的寓言故事、阅读理解什么的不就是在虚构的故事里寻找真实么……我觉得这件事当然是很有现实意义的。

 

人的一生短暂而平凡，有太多的东西是体验不到的，能从别人的故事里感受到不一样的人生，从别人的荒唐里得到自身的完整，这不就是文艺创作和故事的意义吗？在故事中体验不一样的人生，总比单纯的看着爽要有那么一点点建设性吧。

虚构使得人生更加美好，当然那种天天挑虚构的作品里各种所谓bug来寻求“真实感”的人大概确实是脑子坏掉了。

看那些设定完备，逻辑自洽的设定集都是一种享受的说。以前经常幻想能去一些动画里的世界呢。

[浦川实乃梨]

4 分钟前, 橘色大尾巴 说道:

看那些设定完备，逻辑自洽的设定集都是一种享受的说。以前经常幻想能去一些动画里的世界呢。

嘛，我个人比较喜欢把监督和剧本家的生平和作品联立起来看待，毕竟即使是幻想系作品，也是建立在现实之上的想象嘛，幻想也不可能是凭空创造出来的。

无论是主角的塑造还是剧情的展开，乃至世界观的铺陈，实际上或多或少受到作者生活经历的影响，甚至能从其中看出使作者深受感动的其他作品的影子。我觉得这也是一种浪漫，作者用动漫这样的载体来完成自己曾经的梦想、弥补自己过去的遗憾，同时也装点了读者的梦，这种感动也可能创造出新的作品人与人的联系就是这么建立起来的。

[橘色大尾巴]

1 分钟前, 浦川实乃梨 说道:

我觉得这也是一种浪漫，作者用动漫这样的载体来完成自己曾经的梦想、弥补自己过去的遗憾，同时也装点了读者的梦，这种感动也可能创造出新的作品

是的很浪漫，这个说法我很喜欢。很多作品中都能折射出作者的一些思想。比如说宫崎骏，他的作品既梦幻又深刻，做到了老少皆宜。

[大仙在世]

44 分钟前, bloodstalk 说道:

也不能说现实感吧，还是一个逻辑的问题

出现一些太不合常理的局面，的确会让观看的体验打折扣

但完全按现实来，大家都能猜到后续，没有转折或者起伏，那种也是一样的

所以只能说只要问题不大就可以啦

 

大多数情况下，现实比小说更加离奇。

[Iommi]

换句话说，如果虚拟世界里真的没有一丝与现实有关的设定，那么这个“故事”还能称之为“故事”吗。