讨论 国漫以后能媲美日美吗 或者说能崛起吗。

[RID]

国漫目前还是困难重重,主要是分级制度还有观看群体的影响

[qqqwe2]

时间问题，我觉得前景还是比较乐观的

[凯恩血蹄]

其实我不是很喜欢”崛起“这个词，不管是国漫日漫还是美漫，动画产业的发展永远走的都是脚踏实地按部就班的一条道路。

 

所以我更愿意用“成熟”而不是“崛起”来形容自己的国漫的期待。比如说，成熟的文化体系，成熟的市场监管政策，成熟的平台，还有成熟的人才培养体系。只有这些方方面面都具备了，才能保证中国的动漫公司可以持续的，高质量的进行文化产出，而不需要担忧是不是我这个动画没人看我就得倒闭跑路帮手游页游做cg。

 

站在这个角度，看看五年前，看看现在，再期待一下五年后，我觉得我们可以说，国漫正在”崛起“。

十二月 21, 2020，由凯恩血蹄修改

[云卷花开]

我是认为经济发展决定一切，如果市场在扩大经济在发展，而某个细分领域没有变的更有商业意义上的“活力”，那么问题肯定不在这个细分领域属于谁了

[月ノ美兎]

我倾向于认为“动漫”（宽义地说：动画+漫画+轻小说+galgame...）是一个具有民族文化属性的概念。

任何国家都能生产动画、小说和电子游戏，但我们谈论的不是纯粹形式意义上的产品，而是文化。我们享受和消费的是日本生产的具有特定范畴和特质的文化品，包括动画、漫画、轻小说、galgame......换做任何其他国家来生产这些东西，只能算作是日本原型品的“模仿品”，所以在产品分类上我们说这些是“日系”的，也就是说它们是日本文化品的反射物。而困难点就在于，如果这些国家不生产单纯的“模仿品”，而要在动画、漫画、galgame的形式上另辟蹊径，我们就会马上意识到：任何国家都能生产这些东西。有些欧美漫画源于政治讽刺画，但没有人还会享受和消费政治讽刺画。这一切最终就会指向这样一个结论：我们不是喜欢动画、漫画、小说和galgame，我们只是喜欢日本生产的有特定文化特征的动画、漫画、小说和galgame。

就像我们可以问：中国哲学能崛起吗？首先必须明确，”哲学“是一个用汉字构成的外语词，它就是”philosophy“，而中国从来没有过philosophy。因此，在中国谈论”哲学“，必然始于苏格拉底，而终于德勒兹、巴迪欧。那么，中国的哲学就是西方原型的模仿品和反射物。如果中国另辟蹊径，例如提出儒学也是philosophy，并且是一门有生命力的philosophy，那么结果必将证明：从广义上讲，任何国家都有”哲学“，但在严格意义上，原则上，我们只想讨论西方的哲学，也就是philosophy。当儒学作为”哲学“被提出的时候，我们就意识到不可能把它拼接到philosophy的光谱中去——它确实不是philosophy，只是作为philosophy被提出，以使自己显得时髦罢了。

因此，可想而知——在”动漫“方面，中国或者将拥有一个”反射物“，或者将把某个新东西作为”动漫“提出，但原则上，它不可能被拼接到”动漫“的光谱中去。也可以说，”国漫崛起“是一个伪命题。

[/OCEAN/]

日漫产业已经发展到了，有足够多的公司和团体，可以在一定程度上，脱离流水化生产线式的动画制作，去尝试一些有深刻意义与内涵的东西，而不是单纯抱着王道剧情+高水准制作的公式

而国漫到现在才摸索出一点劣化版的套路：情怀+画面质量（为什么说是劣化版，因为情怀有吃空的一天，典型例子就是秦时明月）

哪吒就是这个套路：你只要再看一遍哪吒就会发现，我命由我不由天的内核和哪吒的官二代身份根本对不上暂且不说，都2020年了还在玩屎尿屁这种低俗段子

 

我们其实连流水化生产的套路都还没摸透，还指望着国漫能整出好活？

等吧，还好我国有这么大一个市场在这，不必发愁等不到春天

[划水]

我觉得还早但我觉得等待时间不会很久，

日漫发展到今天也有大几十年了整体产业已经很成熟了，但日漫现在整体上在走下坡路，现在的日漫也是在吃老本

反观国漫虽然和日漫是同时期开始发展的旧国漫的巅峰时期也是和日漫平齐平坐的，但是我们的发展断代了，新国漫差不多是从10年才开始，还在上升期，我对国漫如今的发展前景持非常乐观的态度

[pocky好吃]

这种东西要循序渐进，个人感觉国漫不能单纯的去借鉴日本动画的那种模式，美漫和日漫相差蛮大，但都成功了，国漫想要成功应该开辟自己的道路会比较好

[Imperishable]

从宏观来说，是必然的，但是是快是慢我们是无法推测的，顶多乱猜。

技术上如果能成功实现踩着石头过河，接下来就是内容的问题，我们对于国漫信心不足的原因主要是从盈利方的角度来说盈利和观赏性无法取得平衡，现阶段赚钱为上，性价比高了质量不一定能让我们满意。创作者和平台的矛盾也屡见不鲜，zf将来某些可能的强制性措施带来的改变可能比我们大部分人能想的还要好

[信仰年轻]

俩字：没救！

我个人目前是在国内某“动漫”公司上班的，但质量属实我自己做出来自己都看不下去那种，甚至连导演自己都没看完过我们的动画....

目前来看，国内有着太多太多混日子的动画公司，靠着国家的补助过活，基本上就是找些小公司代工，然后自己给更大的公司代工这样...

实际上从N多年前开始，中国的动画产出量就拳打欧美脚踢日韩了，每年都要产出超多超多的废品，就没几个能看的。

究其原因，还是产业链不成熟，没有一个完整的盈利模式，导致了大量的动画公司都要靠植入广告来生存，而植入广告当然是影响观感的一部分。

就目前来说，国内最缺乏的，还是一流的编剧和导演团队。其实很多公司制作动画的水平并不差，比如今年LOL那个宣传片，就是国内团队做的，质量杠杠的。

但一旦涉及到讲故事，就出问题了，比如今年最可惜的动画电影，姜子牙

一开始的画面真的吹爆，好看极了

但文戏也是真的拉跨

还是希望学校能够培养一些导演编剧方面的人才吧，也希望现役的那些编剧能心理有点b数，自己啥水平不知道吗，非要瞎搞

异常生物见闻录，全职高手这种，就老老实实照着书抄，可以有适量的删减，别整天惦记你那原创剧情了，异常都拉跨成啥样了....

[VELLAGET]

国漫还在发展中，崛起或许还谈不上吧。我感觉经费是其次的，其实最重要的是网络上的键盘侠能消停一会，《魁拔》和《星游记之风暴法米拉》被键盘侠喷的体无完肤，说这抄袭那抄袭。《幻境诺德琳》出了一集后（疯味英雄的后传，世界观参考风暴英雄），因为改了个名字惹上了版权问题，导致腰斩。

还有文化局、广电局和家长这边的问题（血腥暴力/封建迷信/影响未成年人身心健康），画江湖里的几部作品就是因为这个原因下架了。

我看好国漫能崛起，但碍于一些原因又感到失望！！！只能说加油吧，国漫！

[liangheng]

國漫要是立足于中國特色的話，其實還是有很多值得講的故事的。

之後就是製作了，這個不是一朝一夕的事情，需要有市場和用戶來推動發展。

[roye2]

国内动画想蹭蹭影视圈对照一下都是以下犯上了，影视圈还能有李安侯孝贤和几部不错的商业片，产业还是影视圈底层，估计动画都谈不上产业吧

你想一味吃日美冷饭来取得产业成功，感觉不太现实，不如祈祷中国汤浅没有去学理工科，没有去大厂996，作品能通过审查，观众能懂得欣赏。否则就是闭环啊，日本动画就就是有漫画声优产业加持，经济和文化不一样，没那么容易弯道超车。人家不断创新，你还在努力搞出一部媚宅的后宫番。

 

[萝莉之翼]

我一直觉得国内漫转这块很黑，也许等什么时候国人对动画的偏见消失之后，国漫才能算是真的有一条路可以走了吧

[d506702657]

其实我倒是觉得近几年日本一直在走下坡路 动画广告化  反而这几年国产每年都能拿出一两部不错的制作 而且配音也越来越上乘

反倒是题材之类的一直不是什么大问题。完全不限制估计会变成全部都是血腥+H的内容。。。哪怕现在限制了还一堆打擦边球的辣鸡玩意儿

我是感觉有希望超过 但是超过的是已经完蛋的日本业界 而不是最巅峰的日本业界（那个年代太强了）

[风爱]

我觉得很困难。

一方面咱们这儿并不具备霓虹那样完备的市场环境，一般来说投资方更愿意用明星来赚快钱、。

另外一方面，社会环境也不太具备。审查制度是避不过去的墙，看看噼哩噼哩名气大了之后番剧被和谐成什么样子就能想象一二了。

最后是小吐槽：樱与抱月被删，天官赐福被常态热度置顶，百合不行，南桐彳亍，叔叔我啊最喜欢搞南桐了（陈睿笑.jpg）

[橘色大尾巴]

我觉得未来一定会的

经济基础决定上层建筑

社会意识虽然会暂时落后于社会存在 但总会跟上来的

[千杯白开不醉]

其实吧，文化产业和经济发展水平之间关系没有大家想象的那么大。不信的话想一想现在欧洲有名的文化输出。印度的作品输出量都比欧洲（非英语区）的大。

动画漫画行业其实是日本一家独大的，这个和日本战后的历史文化有很大关系，基本不可能复制了。

至于国漫崛起，我觉得国家的分界在未来被消灭都比这个快

分级制度和奇怪的审查倒不是问题，大家的输出大头一直是子供向

中国动画到小马和光美有多远我就不提了。我觉得问题是大家都想挣快钱，捞一把就走。5%甚至更低的回报率其实是这个世界的常态，但中国的投资人好像不能接受啊。等经济慢下来说不定就会有正经计划投资动画的。（做动画死路一条）

说到制作问题，借个楼问一下，为什么我会感觉廉价的国产动画有一种廉价感？就是那种画面颜色很浅，用色特别“亮”但是没有“厚度”。《罗小黑》《567》什么的还好，《雏蜂》《异常》《全职》就特别明显。

 

[852168259]

中国动漫以前是搞文化艺术的（国家投资，以传播文化，而不是以经济产出为导向）

中途中断十几年，现在逐步搞产业化，面对国外已经成熟的动漫产业链，肯定是得先在后面吃灰学经验的

事物要有发展过程的嘛，先进经济可以催生先进文化。欧美（包含日韩小弟）的老本还在呢，我们也还在复习路上呢。

按现在势头，中国在文化软实力方面应该是要逐渐追上甚至赶超的，再过个十几二十年中国文化应该就成为世界主流（或之一）了

[852168259]

15 小时前, 千杯白开不醉 说道:

其实吧，文化产业和经济发展水平之间关系没有大家想象的那么大。不信的话想一想现在欧洲有名的文化输出。印度的作品输出量都比欧洲（非英语区）的大。

动画漫画行业其实是日本一家独大的，这个和日本战后的历史文化有很大关系，基本不可能复制了。

至于国漫崛起，我觉得国家的分界在未来被消灭都比这个快

分级制度和奇怪的审查倒不是问题，大家的输出大头一直是子供向

中国动画到小马和光美有多远我就不提了。我觉得问题是大家都想挣快钱，捞一把就走。5%甚至更低的回报率其实是这个世界的常态，但中国的投资人好像不能接受啊。等经济慢下来说不定就会有正经计划投资动画的。（做动画死路一条）

说到制作问题，借个楼问一下，为什么我会感觉廉价的国产动画有一种廉价感？就是那种画面颜色很浅，用色特别“亮”但是没有“厚度”。《罗小黑》《567》什么的还好，《雏蜂》《异常》《全职》就特别明显。

 

以前就很好奇为什么中国资本为什么这么逐利，后来调查了一些资料，听了一些大佬（温铁军等）讲才知道国内贷款利率比外国高到天上去了。

于是使用国内贷款的投资收益率稍低了都是亏的，想要赚钱只能大量投入那些马上（至少是看上去马上）就能大赚特赚的领域，于是国内资本在文化产业的投资都非常短视且路径依赖严重（看到一个题材、故事赚钱了，马上涌现一批仿制品）。就像最近国内动画电影几乎全是神话改编题材，因为很多非神话题材因为没有成功先例而被砍掉（最近好像有个漫画平台就把所有非神话类型的漫画全砍掉了）

实践决定认识，残酷的竞争环境下，短视利己者就是比长视利者更容易活下来（后者前期投入大收益低，资源不够很容易就被“饿死”，当资源紧张时最后活下来的大都是“坏蛋”，亦即“穷山恶水出刁民”）

等经济发展带动文化发展吧

[Tokur]

唔...这个应该是有可能的吧，不过现在比较明确，国漫目前整体媲美不上日美的动漫产业（这里是指整个产业，如果仅仅指某些作品的话国漫的确有挺多大作的，比如说我超喜欢的刺客伍六七，就是太短了，整体来看国漫神作数量还是少于日漫的）

 

首先从内因（即时间）上来看，由于我国的历史较长，动画的产业会受传统文化的影响，很多优秀的作品都是和传统文化/历史事件联系的，因此国漫起点比隔壁十一区起点就晚了一些（注意一下，这里特指的是当代人较喜欢的动漫题材比如龙傲天什么的开始大量创作的时间），要是仅仅比动漫的创作时间的话，据可查到的资料（指百度）中国第一部动画是1922年的《舒振东华文打字机》（把我头赛马桶里我都想不出来tm居然是广告），日本第一部动画的《芋川掠三玄关·一番之卷》创作于1917年（是一部无声动画），时间是差不多的，也就差5年（bushi）（要是查第一部动漫的时间的话我真不知道怎么查啊kora）

 

 

从外因来看，动漫产业可以算是十一区最重要的几个产业之一了，而国漫可以说并不是特别重要，没有像十一区那样子几乎成为主要产业，因此可以说十一区是必须把动漫产业继续下去，继续做好，没做好的话可能就会经济上出问题，而国漫的话并非主要产业，同时也有政策的原因，这里不作讨论因此国漫媲美日漫的话还需要比较长的一段时间，不过说起来科技才是第一生产力嘛，科技上来了，基本所有产业都会受到积极影响

然后外因还有一点就是钱的原因，我国人口实在太多了，很多人都是为了生存而不是生活，因此我国动漫公司不会像十一区的那样比较富裕，有的话也是万恶的资本家(bushi),这里还得提一点，就是我国还是发展中国家的原因是因为人均GDP达不到发达国家的标准，而十一区达到了（总之就是我国人口太多了），这这些都需要时间来转变，因此国漫最缺的还是钱，人才，以及科技的发展，总之就是需要时间时间时间啦~

 

至于美漫嘛~我也不怎么看，所以就等其他大佬来讨论啦~

然后就是我并非专业人士，如果有误的话请帮忙指出，谢谢啦

一月 7, 2021，由Tokur233修改

[千杯白开不醉]

3 小时前, 852168259 说道:

以前就很好奇为什么中国资本为什么这么逐利，后来调查了一些资料，听了一些大佬（温铁军等）讲才知道国内贷款利率比外国高到天上去了。

于是使用国内贷款的投资收益率稍低了都是亏的，想要赚钱只能大量投入那些马上（至少是看上去马上）就能大赚特赚的领域，于是国内资本在文化产业的投资都非常短视且路径依赖严重（看到一个题材、故事赚钱了，马上涌现一批仿制品）。就像最近国内动画电影几乎全是神话改编题材，因为很多非神话题材因为没有成功先例而被砍掉（最近好像有个漫画平台就把所有非神话类型的漫画全砍掉了）

实践决定认识，残酷的竞争环境下，短视利己者就是比长视利者更容易活下来（后者前期投入大收益低，资源不够很容易就被“饿死”，当资源紧张时最后活下来的大都是“坏蛋”，亦即“穷山恶水出刁民”）

等经济发展带动文化发展吧

与其说是穷不如说是经济发展太快了。大家都在暴富谁乐意赚慢钱呢。最近30年大家赚钱太快了，新常态估计就会开始堆服务业了吧。

不过现在投资也是投手游 我觉得国漫已经死透了。日本那边也是氪金手游投资量大一点。

[852168259]

21 分钟前, 千杯白开不醉 说道:

与其说是穷不如说是经济发展太快了。大家都在暴富谁乐意赚慢钱呢。最近30年大家赚钱太快了，新常态估计就会开始堆服务业了吧。

不过现在投资也是投手游 我觉得国漫已经死透了。日本那边也是氪金手游投资量大一点。

世界经济下行期，赚不到钱的行业都要被资本抛弃，过段时间（新冠疫苗问世啥的）经济复苏了可能会好些

[Charlotteeeee]

于 2020/12/28 于 PM2点59分, 信仰年轻 说道:

俩字：没救！

我个人目前是在国内某“动漫”公司上班的，但质量属实我自己做出来自己都看不下去那种，甚至连导演自己都没看完过我们的动画....

目前来看，国内有着太多太多混日子的动画公司，靠着国家的补助过活，基本上就是找些小公司代工，然后自己给更大的公司代工这样...

实际上从N多年前开始，中国的动画产出量就拳打欧美脚踢日韩了，每年都要产出超多超多的废品，就没几个能看的。

究其原因，还是产业链不成熟，没有一个完整的盈利模式，导致了大量的动画公司都要靠植入广告来生存，而植入广告当然是影响观感的一部分。

就目前来说，国内最缺乏的，还是一流的编剧和导演团队。其实很多公司制作动画的水平并不差，比如今年LOL那个宣传片，就是国内团队做的，质量杠杠的。

但一旦涉及到讲故事，就出问题了，比如今年最可惜的动画电影，姜子牙

一开始的画面真的吹爆，好看极了

但文戏也是真的拉跨

还是希望学校能够培养一些导演编剧方面的人才吧，也希望现役的那些编剧能心理有点b数，自己啥水平不知道吗，非要瞎搞

异常生物见闻录，全职高手这种，就老老实实照着书抄，可以有适量的删减，别整天惦记你那原创剧情了，异常都拉跨成啥样了....

正解！国人制作动漫的态度是还是有问题的，一是缺少人才，二是未形成产业链投入不够，导致国漫质量如同过山车一样忽高忽低。

[distribute]

只要是重视程度，技术力是一方面，重视程度不够是出不了好作品的

当然也要有好的技术力

还有就是题材，国漫题材太幼儿化，成人的观念很少