讨论 感觉除了因果时间空间三大bug外，分身/召唤能力也是挺bug的存在

[月晓]

22 小时前，Kris Dreemurr说道:

嘛 挂又是另一回事了
不过这就跟分身不分身没关系了

的确，不过我记得斑的眼睛也有分身技能

[Kris Dreemurr]

2 小时前，月晓说道:

的确，不过我记得斑的眼睛也有分身技能

轮墓啊，单眼一个，双眼四个
质量挺高的（对比影分身，防御面极高），但数量太拉了，被人戏称为虐菜无敌六道级战斗就是个影分身plus

 

[k88864]

于 2023/8/9 于 PM5点32分，久帝说道:

宝可梦在我眼里不算召唤

这属于是猎人233

我觉得召唤更多是无中生有

所以FZ是召唤 

那暗黑二的亡灵法师那种呢？

[久帝]

2 小时前，k88864说道:

那暗黑二的亡灵法师那种呢？

召唤吧 虽然不是完全的无中生有 但是算是明显的需要祭品（尸体）

另外还有一个关键就是是否限一

宝可梦要是能一次多招几只就好了_(:з」∠)_

[月晓]

16 小时前，Kris Dreemurr说道:

轮墓啊，单眼一个，双眼四个
质量挺高的（对比影分身，防御面极高），但数量太拉了，被人戏称为虐菜无敌六道级战斗就是个影分身plus

 

确实，还得是鸣人的那个堆海量人的厉害

[yechulin2]

简单来说，能群殴何必单挑。

(话说绝对强运这种算因果系吗) 

[Kris Dreemurr]

7 小时前，月晓说道:

确实，还得是鸣人的那个堆海量人的厉害

主要轮墓还被影分身克  鸣人就是拿四个影分身直接拖住轮墓分身
你一个主打的大招跟我主技能的一小部分打平了也太那啥了···

[Kris Dreemurr]

9 分钟前，yechulin2说道:

简单来说，能群殴何必单挑。

(话说绝对强运这种算因果系吗) 

算啊 让事情偏向自己好对方向发展 那就是因果系
只是可控性差看起来不那么强而已
所以不少作品都给级别差距设置的很大，就是不让出现自称天下无敌的高手被几个一流高手轻松合力轻松打趴下的情况

[yechulin2]

1 分钟前，Kris Dreemurr说道:

算啊 让事情偏向自己好对方向发展 那就是因果系
只是可控性差看起来不那么强而已
所以不少作品都给级别差距设置的很大，就是不让出现自称天下无敌的高手被几个一流高手轻松合力轻松打趴下的情况

嘛，看作品里一流高手的数量吧。

如果全天下一流高手一只手数就的过来，围殴第一都打不过那第一也太无敌了。。

但如果一流遍地走。。。。

感觉还是战力膨胀的问题啊。

[Kris Dreemurr]

11 小时前，yechulin2说道:

嘛，看作品里一流高手的数量吧。

如果全天下一流高手一只手数就的过来，围殴第一都打不过那第一也太无敌了。。

但如果一流遍地走。。。。

感觉还是战力膨胀的问题啊。

一般来说会设定成顶级强者3~4个 一流高手10~20个这样吧？
 

[星灵]

召唤的话只要召唤的质量高真的爆锤，就算质量低数量多也能取到掩人耳目的效果

[灼葬]

其实只要把一种能力发挥到极致，都是相当bug的

[月晓]

17 小时前，Kris Dreemurr说道:

主要轮墓还被影分身克  鸣人就是拿四个影分身直接拖住轮墓分身
你一个主打的大招跟我主技能的一小部分打平了也太那啥了···

是啊，鸣人真的被史诗级加强

[Kris Dreemurr]

10 小时前，星灵说道:

召唤的话只要召唤的质量高真的爆锤，就算质量低数量多也能取到掩人耳目的效果

质量太低了容易被aoe乱秒或者不破防 不过拖一下对方杂兵还是可以的

[Kris Dreemurr]

8 小时前，灼葬说道:

其实只要把一种能力发挥到极致，都是相当bug的

机制怪和数值怪还是有区别的
机制怪不用给那么多数值就很强

[空灵风语者]

我个人觉得的话分身能保证极高的下限（毕竟都是自己人嘛，而且堆数值确实来得实际），而召唤能探究更高的上限，毕竟要是摇出个BUG来就不得了了

不过有一说一，除开能力强弱不谈，从观众的角度来说我挺喜欢召唤的，尤其是盲召唤；我小时候就老想着宝可梦如果能出个外传，两边对战随机抽6个宝可梦，在扔出球前永远不知道会出来个啥，然后随机应变处理对局，那样就真的很有看点呀（不过那样就得考验编剧水平了，既要保证随机的乐趣和悬念，又不能让比赛变为比脸，想想还挺难把握的）～

[Kris Dreemurr]

1 小时前，空灵风语者说道:

我个人觉得的话分身能保证极高的下限（毕竟都是自己人嘛，而且堆数值确实来得实际），而召唤能探究更高的上限，毕竟要是摇出个BUG来就不得了了

不过有一说一，除开能力强弱不谈，从观众的角度来说我挺喜欢召唤的，尤其是盲召唤；我小时候就老想着宝可梦如果能出个外传，两边对战随机抽6个宝可梦，在扔出球前永远不知道会出来个啥，然后随机应变处理对局，那样就真的很有看点呀（不过那样就得考验编剧水平了，既要保证随机的乐趣和悬念，又不能让比赛变为比脸，想想还挺难把握的）～

草 宝可梦动画的一大看点就是人类和宝可梦的羁绊，你这随机抽几个打还怎么体现这个过程
顶多随机3v3这样 
抽盲盒确实有意思

 

[空灵风语者]

2 分钟前，Kris Dreemurr说道:

草 宝可梦动画的一大看点就是人类和宝可梦的羁绊，你这随机抽几个打还怎么体现这个过程
顶多随机3v3这样 
抽盲盒确实有意思

 

所以才说是外传嘛，正传肯定不能这么搞

[Kris Dreemurr]

刚刚，空灵风语者说道:

所以才说是外传嘛，正传肯定不能这么搞

让我想起游戏王有部漫画是ocg构筑，如果出部类似的作品 就双方都是强度至上的竞技玩家的话，是可以玩你这套

虽然那漫画里也是有以魂为优先的角色 也没那么竞技

[雪羽不是鳕鱼]

完美无缺的武器被高估了，海量可堪一用的武器才能引领我们走向最终的胜利（划掉）

不过印象中现在很多作品的设定里，都会给召唤系为主要能力的角色设置各种弱点

在一些战力膨胀的世界观里（顶尖战力碾压以下所有对手），把能力点点到召唤上有时就导致缺乏顶尖战力，然后被高水平的对手乱杀

但是让召唤物去和对面打，自己看戏/辅助确实挺爽（），而且召唤物质量高的话也很bug

[reflectK]

分身也只能线性提高能力哇

一只会分身的蚂蚁也打不过人

[Kris Dreemurr]

5 小时前，雪羽不是鳕鱼说道:

完美无缺的武器被高估了，海量可堪一用的武器才能引领我们走向最终的胜利（划掉）

不过印象中现在很多作品的设定里，都会给召唤系为主要能力的角色设置各种弱点

在一些战力膨胀的世界观里（顶尖战力碾压以下所有对手），把能力点点到召唤上有时就导致缺乏顶尖战力，然后被高水平的对手乱杀

但是让召唤物去和对面打，自己看戏/辅助确实挺爽（），而且召唤物质量高的话也很bug

确实 这是召唤固有的一大缺点，算是消耗的一种了

不过对上顶级战力也可以拖时间打配合什么的···

 

[Kris Dreemurr]

1 小时前，reflectK说道:

分身也只能线性提高能力哇

一只会分身的蚂蚁也打不过人

不一定啊
比如说一个强者实力是20  
一个会分身的人实力只有6 但他可以制造出10个实力是4的分身

靠围殴很容易就把20实力的强者拿下

[reflectK]

14 小时前，Kris Dreemurr说道:

不一定啊
比如说一个强者实力是20  
一个会分身的人实力只有6 但他可以制造出10个实力是4的分身

靠围殴很容易就把20实力的强者拿下

在力量的绝对碾压面前 数量是没有用的~

况且分身未必能1+1>2呢

[Kris Dreemurr]

6 小时前，reflectK说道:

在力量的绝对碾压面前 数量是没有用的~

况且分身未必能1+1>2呢

嘛 其实到后期经常出现是19打20 然后19那个掏出好几个高质量分身的剧情