一般区交流 老头环dlc彻底打完，收集也结束了，说说感想

[某伪宅]

28 分钟前，无敌说道:

1級無傷這事槽點太大我就單獨說了。99%以上正常打遇到的普遍情況，和極少數人為刻意製造的特殊環境，請問遊戲設計該以哪邊為準？要以特殊情況為准那普遍情況就要爆炸了，這種事只有面向極特殊人群的改版和同人遊戲有可能做，商業遊戲這麼搞只有大暴死一個下場，是個人都能明白的事。你這話都不是不懂遊戲設計的問題了，是自我中心+沒有常識。那不叫被隱藏的設計問題，是正常情況不會遇到而你人為製造出來的問題，力量不夠拿不起高等盾，精力條太短防不住不都是自己搞的。我就舉例碧藍幻想relink，人家的最高難度任務就是要求養成接近極限狀態，你養成少了被boss割草能說“被隱藏的設計問題”嗎？問你哪個遊戲在這種限制下能打得舒服的你又說不上來，因為沒有，是不是？其他遊戲不養成通關要麼壓根做不到，要麼“不擇手段”利用一切資源才行，你要求“不養成”“無傷”“正攻法”能滿足這些限制的遊戲就沒幾個，有也會打得非常難，以普遍情況為准的設計你給加一堆限制不難就有鬼了。我之前也說過了，遊戲玩自己適合的就行，你這種特殊玩法玩得不舒服還硬要玩的行為就很無厘頭，是為了證明自己水平高嗎？反正我是不會玩不喜歡的東西，這跟水平無關，因為玩遊戲是討好自己的行為，不是為了別人玩。

從遊戲到體育比賽到戰爭，能封殺對方碾壓取勝的從來都是被視為高水平，也是所有人追求的目標。你不見籃球足球都是最好一直我進攻你在防，你見過有人說就讓對方攻我們吃透拆解的嗎？敢說這話怕是馬上要被送去精神鑒定。格鬥遊戲為什麼人人都追求高威力連段，不就是最快速度打贏盡力減少對方攻擊機會嗎，按你這邏輯就應該不玩連段大家一拳一腳打立回啊。你喜歡什麼樣的玩法都可以去搞，沒有任何問題，但你把自己的玩法當成標準真理是不是太自以為是了。

1+0你说有问题，那行，我退一步，你去哪儿都行，问问米骑恩设计的怎样，能不能接受神经刀和无视无敌帧，这俩东西大众接受度多高。大部分人打过米骑恩都觉得解放了而不是有成就感，b站贴吧都觉得神经刀和无视无敌帧的一刀有问题，就你能接受，这是不你的观点成小众看法了？你不推崇solo哥和那个韩国人吗？他们有评价过这东西吗？

八月 3，由某伪宅修改

[无敌]

于 2024/8/3 于 AM9点30分，某伪宅说道:

你打低级无伤能秒的啊？其他boss也没这么久，但是米骑恩不得尝试几个小时？这还是往少了说的。平时打过去大不了换血，遇到神经刀照样换，你能感觉boss设计好坏？无视无敌帧是直接违反了魂系游戏的逻辑，把正确翻滚等于无伤这个底层逻辑都破坏了，有前摇也碰到也很大概率想着翻滚过去，然后吃刀。也就你这样魂系新玩家对这无所谓了。

而且特殊情况？正常情况下是碰不到神经刀吗？吃一刀喝血就完事？你一个普通玩家还看不起打无伤的人了？

法环不叫人是没红灵的，你推图还一直叫人？那你的这些话就正常了，从来没好好研究过boss才会有这种感觉。

你真认真看过我说的话？就是因为有米骑恩这种答辩boss才需要轮椅，想研究时候我肯定就翻滚打，但是这种答辩打过一次就行了，再碰到轮椅秒了得了。古龙雷击？蓄力比命长，没骨灰你打米骑恩试试。尊哉卡利亚？不猴戏两万你在做梦吧？猴戏的话都能秒啥都一样。站撸吸血？一个人打可以，救援时候你是在和火主比命长？现在救援真就只剩盾戳了，你有异议救援几次去啊，看啥玩意成功率高。我还真就说了，一个人打无所谓，救援？现在没刺，不盾戳基本救不了。

已經說過了，以低級無傷為標準的評價是油餅，因為沒有人會以此為准去設計系統和數值的。原來你說幾個小時是嘗試的總時長？那這可太常見了，不要說幾個小時，搞一整天的都有，無論遊戲還是現實攻克難題才幾個小時就喊累啦？所以說你玩什麼高難呢，無雙割草才適合你啊，你還說你沒跑錯場子？我說了無視無敵幀這算是個bug，但bug不等於一定就產生實際影響，因為這一刀本身太好處理了，都不需要依賴無敵幀。老話，“菜就多練”。

你所謂的神經刀到現在都是證明了個寂寞。可以盾防想用1級防不起這種油餅理由搪塞過去，問你是不是不可能躲又只能說難而不是不可能，還有各種無傷視頻為證。那結果就是既能防又能躲，可以處理的東西你自己不會或者綁住自己手腳導致不能，那不是你自己的問題還能是誰的問題？

推圖為什麼就不能叫人。你搞搞清楚，這遊戲我都9周目了，連有些時候單人有些時候聯機這種可能都想不到？我才剛說過DLC二周目我就是單人格鬥+仕女劍打通的。而且米塔恩你試過聯機嗎？搞不好比單人更難，遇上不會打的隊友隨時可能變拖油瓶。是你沒研究過才不知道狀況。

你這話認真看就只能說是搞笑。請問提供一鍵快捷通關是遊戲設計的義務？那要按你這種邏輯，任何一個遊戲如果沒提供隨時跳過任何boss任何場景的選項，你都可以開噴，你這要求怕是連無雙割草係都滿足不了。應該說你根本都不應該來玩遊戲，本來用來娛樂的東西卻完全不合適搞得自己痛苦有什麼意義？古龍雷不需要我試，有人發視頻演示了，一招進米塔恩，然後開場跑過去一招秒了。你都知道有N種方法可以速殺，就改用“太麻煩”這種理由啦？只會無腦輪椅，是動不起手還是動不起腦啊？而且無腦輪椅一樣多，出血重力旋刺，甚至雙血質變仕女劍都有人稱之為輪椅。用救援不行做藉口更是無厘頭，怎麼現在輪椅連房主生存問題都要負責啦？而且站擼吸血一直輸出還不受招式限制，比盾戳可快多了，你連找藉口都找得這麼糟糕

八月 11，由无敌修改

[无敌]

于 2024/8/3 于 AM9点34分，某伪宅说道:

1+0你说有问题，那行，我退一步，你去哪儿都行，问问米骑恩设计的怎样，能不能接受神经刀和无视无敌帧，这俩东西大众接受度多高。大部分人打过米骑恩都觉得解放了而不是有成就感，b站贴吧都觉得神经刀和无视无敌帧的一刀有问题，就你能接受，这是不你的观点成小众看法了？你不推崇solo哥和那个韩国人吗？他们有评价过这东西吗？

你問評價，韓國人我不清楚，solo哥我沒找到他針對米塔恩的評價，針對DLC的在X上有兩條。一是大家都覺得DLC很難但是好的意義上的難，我很同意。努力克服困難boss正是魂係的魅力。二是打通後的評價：雖然還感覺意猶未盡，但這絕對是他們（FS）做過最好的DLC之一，I love it

順便，我上次看solo哥的時候，他救援米塔恩的打法還是正攻法一刀刀戳。他怎麼感覺的你自己理解吧

八月 11，由无敌修改

[某伪宅]

1 小时前，无敌说道:

已經說過了，以低級無傷為標準的評價是油餅，因為沒有人會以此為准去設計系統和數值的。原來你說幾個小時是嘗試的總時長？那這可太常見了，不要說幾個小時，搞一整天的都有，無論遊戲還是現實攻克難題才幾個小時就喊累啦？所以說你玩什麼高難呢，無雙割草才適合你啊，你還說你沒跑錯場子？我說了無視無敵幀這算是個bug，但bug不等於一定就產生實際影響，因為這一刀本身太好處理了，都不需要依賴無敵幀。老話，“菜就多練”。

你所謂的神經刀到現在都是證明了個寂寞。可以盾防想用1級防不起這種油餅理由搪塞過去，問你是不是不可能躲又只能說難而不是不可能，還有各種無傷視頻為證。那結果就是既能防又能躲，可以處理的東西你自己不會或者綁住自己手腳導致不能，那不是你自己的問題還能是誰的問題？

推圖為什麼就不能叫人。你搞搞清楚，這遊戲我都9周目了，連有些時候單人有些時候聯機這種可能都想不到？我才剛說過DLC二周目我就是單人格鬥+仕女劍打通的。而且米塔恩你試過聯機嗎？搞不好比單人更難，遇上不會打的隊友隨時可能變拖油瓶。是你沒研究過才不知道狀況。

你這話認真看就只能說是搞笑。請問提供一鍵快捷通關是遊戲設計的義務？那要按你這種邏輯，任何一個遊戲如果沒提供隨時跳過任何boss任何場景的選項，你都可以開噴，你這要求怕是連無雙割草係都滿足不了。應該說你根本都不應該來玩遊戲，本來用來娛樂的東西卻完全不合適搞得自己痛苦有什麼意義？古龍雷不需要我試，有人發視頻演示了，一招進米塔恩，然後開場跑過去一招秒了。你都知道有N種方法可以速殺，就改用“太麻煩”這種理由啦？只會無腦輪椅，是動不起手還是動不起腦啊？而且無腦輪椅一樣多，出血重力旋刺，甚至雙血質變仕女劍都有人稱之為輪椅。用救援不行做藉口更是無厘頭，怎麼現在輪椅連房主生存問題都要負責啦？而且站擼吸血一直輸出還不受招式限制，比盾戳可快多了，你連找藉口都找得這麼糟糕

你没打过低级无伤就在这儿大发厥词，那你开心就好，反正我也退坑了，单机原神我可不敢玩。

随你怎么说，神经刀都觉得有问题你觉得没事，那我只能赞同，毕竟怎么说你都觉得小事。

我就等着看老贼下一步能不能这么高销量，怎么恶心怎么来没事，没限度那必然是觉得销量还是太高了。

八月 11，由某伪宅修改

[某伪宅]

1 小时前，无敌说道:

你問評價，韓國人我不清楚，solo哥我沒找到他針對米塔恩的評價，針對DLC的在X上有兩條。一是大家都覺得DLC很難但是好的意義上的難，我很同意。努力克服困難boss正是魂係的魅力。二是打通後的評價：雖然還感覺意猶未盡，但這絕對是他們（FS）做過最好的DLC之一，I love it

順便，我上次看solo哥的時候，他救援米塔恩的打法還是正攻法一刀刀戳。他怎麼感覺的你自己理解吧

意犹未尽？6，推特的精准推送真是从来不令人失望，我怎么看到b站贴吧打完大部分都俩感觉：1.终于过了，折磨结束了。2.这就完了？什么玩意。

[无敌]

于 2024/8/11 于 AM9点37分，某伪宅说道:

你没打过低级无伤就在这儿大发厥词，那你开心就好，反正我也退坑了，单机原神我可不敢玩。

随你怎么说，神经刀都觉得有问题你觉得没事，那我只能赞同，毕竟怎么说你都觉得小事。

我就等着看老贼下一步能不能这么高销量，怎么恶心怎么来没事，没限度那必然是觉得销量还是太高了。

真是笑話，是誰在大放厥詞。一開始自稱偏輕度玩家，現在搖身一變成了1級無傷大佬。能打無傷卻連處理難度最低的上撈下劈都應付不了你騙鬼呢？各種自相矛盾你是覺得我沒看出來？不說破罷了。

對於我來說這還真沒法是大事。我當年搞深淵傳說斗技場4V4團體戰無傷，除了自己還要保AI無傷，記得搞了兩個週末。廣東話有句俗語叫食得鹹魚抵得渴，既然挑戰高難就該做好準備。輸不起，就別玩。

咋了你B站貼吧就是絕對真理，別人評價就沒道理是吧？solo哥第一條說的是一個投票結果。我本來以為你是雙標，現在算是明白了，是“巨嬰以為自己是上帝”病

[某伪宅]

4 小时前，无敌说道:

真是笑話，是誰在大放厥詞。一開始自稱偏輕度玩家，現在搖身一變成了1級無傷大佬。能打無傷卻連處理難度最低的上撈下劈都應付不了你騙鬼呢？各種自相矛盾你是覺得我沒看出來？不說破罷了。

對於我來說這還真沒法是大事。我當年搞深淵傳說斗技場4V4團體戰無傷，除了自己還要保AI無傷，記得搞了兩個週末。廣東話有句俗語叫食得鹹魚抵得渴，既然挑戰高難就該做好準備。輸不起，就別玩。

咋了你B站貼吧就是絕對真理，別人評價就沒道理是吧？solo哥第一條說的是一個投票結果。我本來以為你是雙標，現在算是明白了，是“巨嬰以為自己是上帝”病

轻度是谦虚都听不懂？你这理解能力也太差了。1级无伤我能做到就行，没必要到处说，像我这样不打二周目的pve玩家除了mod那不只剩1+0挑战了？上捞下劈处理不了？还是那句话，你又没打过低级无伤，你能理解米骑恩设计的有多离谱？魂游1+0每作我都打过了，但是还是在米骑恩上彻底被恶心破防。你自认为很懂？那你懂呗，也不敢去b站贴吧说你的观点，就在这儿大放厥词。

你觉得我云玩家？那敢不敢我打个1+0dlc除了米骑恩无伤，你贴吧b站这里以及X上公开道歉啊？

你辣鸡游戏玩多了对答辩的容忍程度高了正常，我是没法接受。但是为了让你道歉，我在吃一口也没问题。

国内大本营就b站贴吧有问题？你国内还哪儿讨论这人数更多啊？X上欧美人喜欢魂系自带滤镜，你也一样是吧？巨婴？上帝病？国内玩家大部分都觉得有问题，你没有，谁才是巨婴和上帝病？

总之，要是敢就划下道来，公开赌约，等我最多俩月闲下来出个视频，可别到时候不道歉删号跑路了。

[某伪宅]

22 小时前，无敌说道:

真是笑話，是誰在大放厥詞。一開始自稱偏輕度玩家，現在搖身一變成了1級無傷大佬。能打無傷卻連處理難度最低的上撈下劈都應付不了你騙鬼呢？各種自相矛盾你是覺得我沒看出來？不說破罷了。

對於我來說這還真沒法是大事。我當年搞深淵傳說斗技場4V4團體戰無傷，除了自己還要保AI無傷，記得搞了兩個週末。廣東話有句俗語叫食得鹹魚抵得渴，既然挑戰高難就該做好準備。輸不起，就別玩。

咋了你B站貼吧就是絕對真理，別人評價就沒道理是吧？solo哥第一條說的是一個投票結果。我本來以為你是雙標，現在算是明白了，是“巨嬰以為自己是上帝”病

另外你说话都只带一半是吧？我尝试打米骑恩这答辩几小时，几次在你说的上捞下劈上翻车，到你嘴里就成了连上捞下劈都躲不过去，你tm几小时高度集中不失误给我看看啊？

觉得我是云玩家摆资历，是巨婴、上帝病是吧？那我不装了，steam魂游全家桶白金，法环500+小时，魂游一起1000+小时，魂1魂3+法环本体1+0通关，魂2也做过3W号，我对boss的研究是比不上那些up和大佬，不过就你？没资格评价。有疑问？就我说的这些，随你要啥照片我马上给你摆出来。不服？那就憋着，我就是魂系老玩家，看不起你这种指点江山的新玩家怎么了？

八月 14，由某伪宅修改

[无敌]

于 2024/8/13 于 AM6点14分，某伪宅说道:

轻度是谦虚都听不懂？你这理解能力也太差了。1级无伤我能做到就行，没必要到处说，像我这样不打二周目的pve玩家除了mod那不只剩1+0挑战了？上捞下劈处理不了？还是那句话，你又没打过低级无伤，你能理解米骑恩设计的有多离谱？魂游1+0每作我都打过了，但是还是在米骑恩上彻底被恶心破防。你自认为很懂？那你懂呗，也不敢去b站贴吧说你的观点，就在这儿大放厥词。

你觉得我云玩家？那敢不敢我打个1+0dlc除了米骑恩无伤，你贴吧b站这里以及X上公开道歉啊？

你辣鸡游戏玩多了对答辩的容忍程度高了正常，我是没法接受。但是为了让你道歉，我在吃一口也没问题。

国内大本营就b站贴吧有问题？你国内还哪儿讨论这人数更多啊？X上欧美人喜欢魂系自带滤镜，你也一样是吧？巨婴？上帝病？国内玩家大部分都觉得有问题，你没有，谁才是巨婴和上帝病？

总之，要是敢就划下道来，公开赌约，等我最多俩月闲下来出个视频，可别到时候不道歉删号跑路了。

別跟我扯淡了，你還記得你最初說“輕度”是什麼背景下嗎？我說這些boss只要了解下就都不難，你跟我說“輕度玩家不搞”。我覺得ok，畢竟每個人喜歡的玩法不一樣。現在突然就變成對遊戲內容吃光抹淨的大佬了。最關鍵的是這樣的大佬會搞不定一個最容易應付的招式，我就沒見過這麼扯的。還是那句話，你拿低級無傷玩法當成人家遊戲標準設計是你油餅。如果無傷是標準，請問血量防禦數值以及相關的一大堆技能裝備是拿來幹什麼的？就連鬼泣隻狼這類純動作遊戲都有相當的養成要素，現在遊戲沒有養成的是極少數，你連養成要素是遊戲一大樂趣這種基礎概念都不懂，就敢跟人說1級是標準？你還談論遊戲銷量，按你這種“1級無傷是標準”的想法去做遊戲的話必定大暴死，淪為業界笑柄。無論從遊戲設計邏輯還是common sense角度，這都只能是油餅中的油餅。

我看你是根本沒搞明白問題所在。我從一開始都這麼說了，這遊戲只要肯花心思就能搞定，至於你說你不想花那是你的自由，我也沒過問過。反過來說，你現在願意下功夫那自然就能做到啊，有什麼問題嗎？我想也同樣能，只是我沒那個興致。我論點的關鍵從來就不是做不做得到，而是心態。玩不適合自己的遊戲，或者自己選擇個特殊玩法被卡住就怪設計，說白了就是輸不起，自己做的選擇甩鍋給別人。就算你那個所謂1+0大佬也是一樣，區別只是有沒有打完。

“国内大本营就b站贴吧有问题？”B站貼吧是不是國內大本營先不論，就算是又如何？這句話正是體現你巨嬰心態。你以為全世界就圍著你這個群體轉嗎？你是在拿自己群體的意見當成客觀標準，無視外面更大的群體，不是巨嬰是什麼？涉及設計的時候我就沒說過“誰誰誰這麼認為所以就是這樣”，我舉的都是邏輯和實例，只是你看不懂，還以為我舉的例子都是辣雞遊戲。你要不要搜搜合金裝備和深淵傳說風評？我玩那麼難是因為我自己的選擇而不是人家設計就這麼拉，我很清楚這一點所以從來沒抱怨，這就是本質差別

八月 17，由无敌修改

[某伪宅]

9 小时前，无敌说道:

別跟我扯淡了，你還記得你最初說“輕度”是什麼背景下嗎？我說這些boss只要了解下就都不難，你跟我說“輕度玩家不搞”。我覺得ok，畢竟每個人喜歡的玩法不一樣。現在突然就變成對遊戲內容吃光抹淨的大佬了。最關鍵的是這樣的大佬會搞不定一個最容易應付的招式，我就沒見過這麼扯的。還是那句話，你拿低級無傷玩法當成人家遊戲標準設計是你油餅。如果無傷是標準，請問血量防禦數值以及相關的一大堆技能裝備是拿來幹什麼的？就連鬼泣隻狼這類純動作遊戲都有相當的養成要素，現在遊戲沒有養成的是極少數，你連養成要素是遊戲一大樂趣這種基礎概念都不懂，就敢跟人說1級是標準？你還談論遊戲銷量，按你這種“1級無傷是標準”的想法去做遊戲的話必定大暴死，淪為業界笑柄。無論從遊戲設計邏輯還是common sense角度，這都只能是油餅中的油餅。

我看你是根本沒搞明白問題所在。我從一開始都這麼說了，這遊戲只要肯花心思就能搞定，至於你說你不想花那是你的自由，我也沒過問過。反過來說，你現在願意下功夫那自然就能做到啊，有什麼問題嗎？我想也同樣能，只是我沒那個興致。我論點的關鍵從來就不是做不做得到，而是心態。玩不適合自己的遊戲，或者自己選擇個特殊玩法被卡住就怪設計，說白了就是輸不起，自己做的選擇甩鍋給別人。就算你那個所謂1+0大佬也是一樣，區別只是有沒有打完。

“国内大本营就b站贴吧有问题？”B站貼吧是不是國內大本營先不論，就算是又如何？這句話正是體現你巨嬰心態。你以為全世界就圍著你這個群體轉嗎？你是在拿自己群體的意見當成客觀標準，無視外面更大的群體，不是巨嬰是什麼？涉及設計的時候我就沒說過“誰誰誰這麼認為所以就是這樣”，我舉的都是邏輯和實例，只是你看不懂，還以為我舉的例子都是辣雞遊戲。你要不要搜搜合金裝備和深淵傳說風評？我玩那麼難是因為我自己的選擇而不是人家設計就這麼拉，我很清楚這一點所以從來沒抱怨，這就是本質差別

搞不定？开始我一周目也没说米骑恩答辩，准备打1+0dlc，先用大号尝试无伤打几小时之后依旧数次在神经刀和无敌刀才开始说的。不过你都觉得神经刀无所谓了，反正喝点血就搞定，那我也没啥能说的了，你开心就好。另外我说了很多次，重点不是1+0的难度，而是在1+0的状态下很多原来存在的问题暴露出来了。

顺带一提昨天刷贴吧果然刷到有人开始给米骑恩洗地了，经典“我觉得米骑恩也不难啊，就像大号熔炉，弹反就过了”，幸好大部分人还是有脑子的，又难又粪的米骑恩无论是剧情上设计上战斗上交互上都是答辩。顺带一提之前说存疑的熔炉读指令果然是存在的，就在那个帖子里因为扯到熔炉大家把熔炉之前的东西也翻出来了，曾经明显在出招后摇的时候喝血就超远距离突刺，另外神皮也被暗改过，之前瓶子都没举起来火已经扔过来了，现在喝到口里才开始扔。

全世界当然不围着我转，但是中文玩家主要聚集地的意见你觉得无关紧要？还是嫌销量高了。无视外面更大的群体？那我倒很好奇了，有哪个外国玩家聚集地的意见是米骑恩是好boss啊？合金装备和深渊传说确实经典我听过名字，然而经典就没缺点了？我是没玩过这俩所以没资格评价，不过要是和米骑恩一样剧情设计战斗交互都拉了光靠难度吸引人，那我就只能尊重祝福了。

[无敌]

11 小时前，某伪宅说道:

搞不定？开始我一周目也没说米骑恩答辩，准备打1+0dlc，先用大号尝试无伤打几小时之后依旧数次在神经刀和无敌刀才开始说的。不过你都觉得神经刀无所谓了，反正喝点血就搞定，那我也没啥能说的了，你开心就好。另外我说了很多次，重点不是1+0的难度，而是在1+0的状态下很多原来存在的问题暴露出来了。

顺带一提昨天刷贴吧果然刷到有人开始给米骑恩洗地了，经典“我觉得米骑恩也不难啊，就像大号熔炉，弹反就过了”，幸好大部分人还是有脑子的，又难又粪的米骑恩无论是剧情上设计上战斗上交互上都是答辩。顺带一提之前说存疑的熔炉读指令果然是存在的，就在那个帖子里因为扯到熔炉大家把熔炉之前的东西也翻出来了，曾经明显在出招后摇的时候喝血就超远距离突刺，另外神皮也被暗改过，之前瓶子都没举起来火已经扔过来了，现在喝到口里才开始扔。

全世界当然不围着我转，但是中文玩家主要聚集地的意见你觉得无关紧要？还是嫌销量高了。无视外面更大的群体？那我倒很好奇了，有哪个外国玩家聚集地的意见是米骑恩是好boss啊？合金装备和深渊传说确实经典我听过名字，然而经典就没缺点了？我是没玩过这俩所以没资格评价，不过要是和米骑恩一样剧情设计战斗交互都拉了光靠难度吸引人，那我就只能尊重祝福了。

我說的搞定當然是指防住或迴避，誰跟你說挨一刀然後喝水？你這是什麼神級理解。

另外我說過了，不是1+0暴露問題，是1+0製造了正常培養下不存在的問題，盾防不起就是典型。

熔爐騎士的出招後搖，我說過了只有雙手劈砍才是大後搖，其他的包括盾撞全都很短，雖然我沒空每隻都去測。不過貼吧那可信度，聽聽就算了。神皮是改了什麼我現在也是無從考證。不過這個問題最關鍵的是，現在早就不是那個情況了，你是要怎麼在DLC被惡心到？穿越了？我都不說比這狠的東西在遊戲界到處可見。

你還是沒明白問題所在。沒人說過無視你這個群體，但你現在是拿你這個群體的意見當成客觀標準。你仔細翻翻我的話，對於個人感覺我從來都不會否定，但你說成“這就是客觀問題”那我就有話說了。合金裝備和深淵傳說我沒說過沒缺點，但我很確定我提出來的相關部分絕對沒人說是缺點。不信你搜搜看有沒有人噴灰狐刀砍子彈，有沒有人說斗技場4V4太糞的。深淵斗技場只說打過我隨便打都能過，當時是跟別人聊到這種戰鬥有沒有辦法無傷我來了興致才去搞的。像這種特殊玩法都是自己的選擇，自己的選擇自己負責，懂吧？

我常去的地方是YT，那裡正反雙方意見我都見過。我還見過有人說被米塔恩訓練過後打其他boss都成了降維打擊，米塔恩是他打得最爽的boss。Solo哥說了有個37000人投票，75%覺得很難，而這其中絕大部分覺得難得好，這大概就是歐美主流意見

八月 18，由无敌修改

[某伪宅]

名字都叫神经刀了，这是正常人能随意处理的？那点反应时间你次次成功？

平时神经刀喝血就完事，1+0不行，这就是你说的不存在的问题？正常人碰到连续神经刀很开心吗？

还真没说错，就熔炉的双手劈砍大后摇，喝血直接突刺，还比正常距离远，一两个人说当错觉，但是说这问题的人超过一半就得思考是不是自己的错觉或者游戏经过暗改了。另外神皮也是fs也知道读指令太夸张后来都改了，喝血读指令我可以接受，我还没喝呢你开始读啥意思？另外dlc不存在？之前说的米骑恩飞刀勾引立刻出招，之后甚至会把剩下的半套打完你这就忘了？

我和你现在的观点差别主要在米骑恩是不是答辩上，请你告诉我，你觉得这玩意可以给60分，那理由呢？我觉得米骑恩是答辩，理由就是无论什么方面都不行，剧情上设计上战斗上交互上米骑恩有那一个是优点的？难吗？我设计个boss招招神经刀够难啊了吧？这玩意有啥技术含量吗？

另外欧美人对魂有天然的好感，中世纪魔幻上魂系一骑绝尘，自带滤镜加持，这是文化差异我也没办法理解。我在国内肯定就找国内大本营啊，当然以国内为准了。