讨论 岳不群是一开始就是伪君子还是后来品行才拉了的？

[bloodyvivre]

最近在看笑傲江湖原著，目前看到二十七章。一开始感觉师父对华山弟子都挺关心的，连六猴儿会在大师兄搞事的时候煽风点火都很清楚，只是门规严了点，后来误会令狐冲偷剑谱就有点怪了，这二十七章明眼人都看出来令狐冲在让他了，他还觉得令狐冲在算计他让他丢脸，怎么人物转变这么快啊？

[Hersey]

你也说了，感觉人物转变快，那就说明这只是本性暴露啊，当然一开始就是想当天下第一的伪君子，但是早期没有实力，只能隐忍，处处装好人。

笑傲江湖，狼叔确实也蛮喜欢的。

但现在回首看看，各种故事的恩恩怨怨，最后都只是在述说人们的“错付”

[宗周居士SP]

岳不群虽然小人了点至少知道自己的责任所在。令狐冲就是一条白眼狼了。神TM名门正派出身和个淫贼田伯光称兄道弟？学了一身本领啥也不想做，最后带着美女隐居？

这就是历史虚无主义者，满清文字狱发起人后裔查良镛内心深处的真实。自己只想吃喝玩乐，为此出卖国家民族在所不惜。自然写不出能干成任何大事的男主角。

他笔下，从来都是反华辱汉那一套。满清遗老遗少深受立场影响。

[子之半]

岳不群一开始就是伪君子。

其实你看96港版会更清楚。

因为电视剧跟小说不一样，倒叙不好演，所以港版是按照时间顺序去排的。

你就会发现，岳不群本来不想派令狐冲去青城派道歉，一看到令狐冲耍那几招，马上就派令狐冲去道歉。实则是以令狐冲的性格，一定会偷偷看些什么。果然被令狐冲得知青城派在偷练“辟邪剑法”，并知道那是福威镖局。

如果岳不群是真君子，那么知道青城派要对福威镖局下手，他就不会放任不管，更不会让岳灵珊跟劳德诺两人去，而是让令狐冲去。以令狐冲的性格，是一定会拔刀相助，而不是劳德诺的观战。

 

[子之半]

刚刚，宗周居士SP说道:

岳不群虽然小人了点至少知道自己的责任所在。令狐冲就是一条白眼狼了。神TM名门正派出身和个淫贼田伯光称兄道弟？学了一身本领啥也不想做，最后带着美女隐居？

这就是历史虚无主义者，满清文字狱发起人后裔查良镛内心深处的真实。自己只想吃喝玩乐，为此出卖国家民族在所不惜。自然写不出能干成任何大事的男主角。

他笔下，从来都是反华辱汉那一套。满清遗老遗少深受立场影响。

令狐冲怎么白眼狼了，你问问华山派里最正直宁中则，令狐冲有没有做错。是岳不群自己做那么多坏事，明明一个小人，连真君子老婆都失望自杀了，还拿责任来替这种小人开脱。

人家跟田伯光称兄道弟，他做了什么坏事了？说白了，令狐冲是私德有亏，但人家在公德可没做什么坏事。不但不做坏事，人家还做了许多舍身救的事。

我就问你一句，隔壁斑一个你不认识的女同学被人猥琐，你敢冲上去救人吗？对方将打你个半死，你还敢上去救人吗？人家令狐冲敢，二话不说还两次差点命都没有。

光这点，令狐就秒杀许多网上的“正义人士”了。

比起什么历史虚无主义，网络上有些总是喜欢给好人找缺点然后不断放大说好人多么坏，然后给坏人找优点，所坏人多么好。

令狐冲在比自己武功强得多的田伯光面前先后救了两次仪琳。

在费斌要杀人的时候，他挺身而出。

恒山派遭遇暗算的时候，他也是出手相助。

左冷禅任我行要在江湖搞腥风血雨，他也是当仁不让。

岳不群就拿令狐冲勾结魔教，人家恒山派就怼回去：“令狐公子路见不平拔刀相助，真是正义行为。不像某些人只会说三道四，鬼鬼祟祟正一个伪君子。”

一个人在大是大非勇于担当，却总被人在小处抓毛病，这才是问题所在。

 

[bloodyvivre]

10 分钟前，子之半说道:

你就会发现，岳不群本来不想派令狐冲去青城派道歉，一看到令狐冲耍那几招，马上就派令狐冲去道歉。实则是以令狐冲的性格，一定会偷偷看些什么。果然被令狐冲得知青城派在偷练“辟邪剑法”，并知道那是福威镖局。

不好意思这段没看懂，那几招是哪几招？偷看青城派练辟邪剑谱的不是劳德诺吗？

[子之半]

1 分钟前，bloodyvivre说道:

不好意思这段没看懂，那几招是哪几招？偷看青城派练辟邪剑谱的不是劳德诺吗？

我记得是令狐冲，至少我看的版本是。不过是不是令狐冲其实不是问题，有问题的是去福州让岳灵珊去。以岳不群的当时的“古板”形象，不管岳灵珊怎么求，他都是不会放

[bloodyvivre]

21 分钟前，子之半说道:

我记得是令狐冲，至少我看的版本是。不过是不是令狐冲其实不是问题，有问题的是去福州让岳灵珊去。以岳不群的当时的“古板”形象，不管岳灵珊怎么求，他都是不会放

劳德诺道：“青城弟子的冷嘲热讽，自然受了不少。好在我心中知道，师父所以派我去干这件事，不是因我武功上有什么过人之长，只是我年纪大，比起众位师弟来沉得住气，我越能忍耐，越能完成师命。他们可没料到，让我在青城山松风观中多留六日，于他们却没什么好处。 

“我住在松风观里，一直没能见到余观主，自是十分无聊，第三日上，一早便起身散步，暗中做些吐纳功夫，以免将功课搁下荒疏了。我信步走到松风观后练武场旁，只见青城派有几十名弟子正在练把式。武林中观看旁人练功，乃是大忌，我自然不便多看，当即掉头回房。但便这么一瞥之间，已引起了我老大疑心。这几十名弟子人人使剑，显而易见，是在练一路相同的剑法，各人都是新学乍练，因此出招之际都颇生硬，至于是什么剑招，这么匆匆一瞥也瞧不清楚。我回房之后，越想越奇怪。青城派成名已久，许多弟子都是已入门一二十年，何况群弟子入门有先有后，怎么数十人同时起始学一路剑法？尤其练剑的数十人中，有号称‘青城四秀’的侯人英、洪人雄、于人豪和罗人杰四人在内。众位师弟，你们要是见到这等情景，那便如何推测？”

应该是劳德诺看的吧

六月 17，由bloodyvivre修改
劳德诺名字写错了

[DIOsan]

日久见人心，

岳不群就是如此嘴脸，野心大心性也邪乎，可以说和“侠”字相去甚远

他拿儒学装点自己，但实际上在这人身上以及做的事情上完全看不到君子之行迹

想称王称霸但王道霸道是一点也没有，只会使些诸如排挤抹黑暗杀的毒计，可谓搞笑至极

也是符合了葵花宝典这“阉人"专用武功了

[lisishen]

1 小时前，宗周居士SP说道:

岳不群虽然小人了点至少知道自己的责任所在。令狐冲就是一条白眼狼了。神TM名门正派出身和个淫贼田伯光称兄道弟？学了一身本领啥也不想做，最后带着美女隐居？

这就是历史虚无主义者，满清文字狱发起人后裔查良镛内心深处的真实。自己只想吃喝玩乐，为此出卖国家民族在所不惜。自然写不出能干成任何大事的男主角。

他笔下，从来都是反华辱汉那一套。满清遗老遗少深受立场影响。

名门正派都和余沧海坐一桌呢，职责令狐冲和田伯光称兄道弟是不是有点太可笑了

 

[gayz]

这就要看你认不认金庸写崩了这一说法了。

个人而言认为是金庸为了那点醋给令狐冲甩锅把人物写崩掉了。明显一点就是五霸岗岳公公的心里思想这块，五霸岗旁白写出来的还是“冲儿行事好生鲁莽任性，不顾前，不顾后，眼见这些人对他好，便跟他们说甚么有福同享，有难同当。这些人中只怕没一个是规规矩矩的人物，尽是田伯光一类的家伙。他们奸淫掳掠，打家劫舍，你也跟他们有福同享？我正派之士要剿灭这些恶徒，你便跟他们有难同当？”

到后面变成“到得今日，你还装腔作势干什么？那日在黄河舟中、五霸冈上，你勾结一般旁门左道，故意削我面子，其时我便已决意杀你，隐忍至今，已便宜了你”

 

顺便，任我行在江湖搞腥风血雨，源头不就是他令狐冲做傻子给人从西湖地牢下面放出来的。“喝得十几杯酒后，令狐冲觉得这位任教主谈吐豪迈，识见非凡，确是一位平生罕见的大英雄、大豪杰，不由得大是心折” 哪怕你说令狐冲是给坑进去，出来后连点脾气都没有，直接把形象崩完了。

[bloodyvivre]

14 分钟前，gayz说道:

这就要看你认不认金庸写崩了这一说法了。

个人而言认为是金庸为了那点醋给令狐冲甩锅把人物写崩掉了。明显一点就是五霸岗岳公公的心里思想这块，五霸岗旁白写出来的还是“冲儿行事好生鲁莽任性，不顾前，不顾后，眼见这些人对他好，便跟他们说甚么有福同享，有难同当。这些人中只怕没一个是规规矩矩的人物，尽是田伯光一类的家伙。他们奸淫掳掠，打家劫舍，你也跟他们有福同享？我正派之士要剿灭这些恶徒，你便跟他们有难同当？”

到后面变成“到得今日，你还装腔作势干什么？那日在黄河舟中、五霸冈上，你勾结一般旁门左道，故意削我面子，其时我便已决意杀你，隐忍至今，已便宜了你”

 

顺便，任我行在江湖搞腥风血雨，源头不就是他令狐冲做傻子给人从西湖地牢下面放出来的。“喝得十几杯酒后，令狐冲觉得这位任教主谈吐豪迈，识见非凡，确是一位平生罕见的大英雄、大豪杰，不由得大是心折” 哪怕你说令狐冲是给坑进去，出来后连点脾气都没有，直接把形象崩完了。

任我行这段不是向问天先和令狐冲说好了能治他的内伤但是要委屈他一阵子然后令狐冲一口答应了吗？出来后确实治好了而且没亏待吧？（目前看到27章）

[bloodyvivre]

18 分钟前，gayz说道:

个人而言认为是金庸为了那点醋给令狐冲甩锅把人物写崩掉了。明显一点就是五霸岗岳公公的心里思想这块，五霸岗旁白写出来的还是“冲儿行事好生鲁莽任性，不顾前，不顾后，眼见这些人对他好，便跟他们说甚么有福同享，有难同当。这些人中只怕没一个是规规矩矩的人物，尽是田伯光一类的家伙。他们奸淫掳掠，打家劫舍，你也跟他们有福同享？我正派之士要剿灭这些恶徒，你便跟他们有难同当？”

到后面变成“到得今日，你还装腔作势干什么？那日在黄河舟中、五霸冈上，你勾结一般旁门左道，故意削我面子，其时我便已决意杀你，隐忍至今，已便宜了你”

这段确实，这也是我开这个帖子问的原因之一，实在感觉很突兀，对令狐冲的信任好像一下子归零了

[gayz]

15 分钟前，bloodyvivre说道:

任我行这段不是向问天先和令狐冲说好了能治他的内伤但是要委屈他一阵子然后令狐冲一口答应了吗？出来后确实治好了而且没亏待吧？（目前看到27章）

因为这段前面有一段是“你可知道这位任先生要是重入江湖单是你华山一派少说也得死去一大半人。任先生我这话不错罢？”那人笑道“不错不错。” 只能说令狐冲这人有时候摆烂起来完全不顾后果。

另外“神功秘诀固然是真，但若非我亲加指点，助其散功，依法修习者非走火入魔不可，能避过此劫者千中无一”你不能因为令狐冲有主角光环危机变奇遇，就说他没有被坑。

[gayz]

19 分钟前，bloodyvivre说道:

这段确实，这也是我开这个帖子问的原因之一，实在感觉很突兀，对令狐冲的信任好像一下子归零了

令狐冲有时候只能说被写的精神分裂，前期救仪琳的那个令狐冲和后面完全裂成了两个人一样。所以我才说金庸写崩了。为了他那个隐士主题搞了一堆bug出来。

比较典型的就是把菜鸡废物岳公公搞得和关底boss一样。岳公公要是能这样运筹帷幄，也不至于前期被左冷禅压着打，算计了这么久到最后从裤裆里摸点黑衣人出来都不行（特别和左冷禅那堆手下一对比），和慕容复复国复到孤家寡人有得一拼。不对，慕容复还比岳公公强很多，起码歪门邪道的路子不少。

[mengjing]

到底是不是..其实你可以从岳不群那一辈的那些人物对话里头就能找出真伪了吧...而且比起君子..我反而觉得笑傲江湖里面的角色...城府都HOLD不住似的...

[子之半]

2 小时前，bloodyvivre说道:

这段确实，这也是我开这个帖子问的原因之一，实在感觉很突兀，对令狐冲的信任好像一下子归零了

其实不是很突兀，其实岳不群很早就定性为伪君子了，风清扬出场的时候就有。
 

引用

 

风清扬大喜，朗声道：“好，好！你说这话，便不是假冒为善的伪君子。大丈夫行事，爱怎样便怎样，行云流水，任意所至，甚么武林规矩，门派教条，全都是放他妈的狗臭屁！”

令狐冲微微一笑，风清扬这几句话当真说到了他心坎中去，听来说不出的痛快，可是平素师父谆谆叮嘱，宁可性命不要，也决计不可违犯门规，不守武林规矩，以致败了华山派的清誉，太师叔这番话是不能公然附和的；何况“假冒为善的伪君子”云云，似乎是在讥刺他师父那“君子剑”的外号，当下只微微一笑，并不接口。

 

至于岳不群对令狐冲为啥那么恼火，你参考这段就可以了。

引用

岳不群向计无施探询女儿下落，本已大大委曲了自己掌门人的身分，听他不置可否，虽又恼又急，其势已不能再问，当下淡淡的道：“深夜滋扰，甚以为歉，这就告辞了。”

真正落岳不群面子的，并不是结交旁门左道，而是群豪给脸令狐冲而不是岳不群。

事实上在五霸岗前，岳不群对这些人都是挺客气的。

六月 17，由子之半修改

[音矛倫]

當然是從一開始就是偽君子了，表面上是一個很有威嚴的師父，實際上是一個道貌岸然的人，容不得自己的徒弟令狐沖比自己強，最後當然是走火入魔了。題外話，我一直很好奇，風清揚是如何習得獨孤九劍的，獨孤九劍既然是無招，為何說又有九劍？

[wangtao123010]

这货啥时候正过阿，只是一开始描写的不多而已，后面一个师傅天天针对自己徒弟就完全违背师德了

六月 17，由wangtao123010修改

[fireball2236]

令狐冲是个感性动物，谁对他好，他就对谁好。在这个江湖里，他就是个棋子，被无数人玩弄。岳不群，方正大师，冲虚道长，任我行都想打这张牌。但令狐冲感性值太高，分得出来谁是以真心对他，谁是在利用他。要不是岳不群夫妻小时候真对他有救命教养之恩，他这张牌早被方正劳心费神救命的时候给抢去了。任我行是没看明白令狐冲这个人，只是美色加威逼利诱，但是他如果真像信任向问天一样信任令狐冲，把他当女婿兄弟一样对待，令狐冲也会大概率倒过去，日月神教就算不能一统江湖，也会在江湖上和少林武当基本齐名。

岳不群是个真正的野心家，他懂权谋，会隐忍。他只是不想让华山派被吞并。但是他发现了辟邪剑谱这条路能逆袭的路之后，他赌上了无数手牌，包括女儿老婆加一堆徒弟，甚至山门都放弃掉，终于拿到了辟邪剑谱完成了华丽一击，废了左冷禅的双眼。并且他在得到五岳剑派之后，并没有当场夺权，而是维持原状，并将嵩山派和嵩山的狗腿子泰山派权利分化，让他们进行内斗。其实这个时候他要是真猥琐苟起来发育，并借少林武当的势去对付日月神教(当时方正冲虚和武林中人对他印象可是非常不错的)，而且令狐冲这张牌他还可以打很久，武林绝对有他一个位置。但他非要作死去杀任盈盈，结果被令狐冲制住。最后他被控而且手里没牌可用了，只能找日月神教借势想奋起，最后还是死在一个小尼姑手里，成就了“尼姑砒霜金线蛇”的赫赫威名(笑)

[子之半]

12 分钟前，fireball2236说道:

令狐冲是个感性动物，谁对他好，他就对谁好。在这个江湖里，他就是个棋子，被无数人玩弄。岳不群，方正大师，冲虚道长，任我行都想打这张牌。但令狐冲感性值太高，分得出来谁是以真心对他，谁是在利用他。要不是岳不群夫妻小时候真对他有救命教养之恩，他这张牌早被方正劳心费神救命的时候给抢去了。任我行是没看明白令狐冲这个人，只是美色加威逼利诱，但是他如果真像信任向问天一样信任令狐冲，把他当女婿兄弟一样对待，令狐冲也会大概率倒过去，日月神教就算不能一统江湖，也会在江湖上和少林武当基本齐名。

岳不群是个真正的野心家，他懂权谋，会隐忍。他只是不想让华山派被吞并。但是他发现了辟邪剑谱这条路能逆袭的路之后，他赌上了无数手牌，包括女儿老婆加一堆徒弟，甚至山门都放弃掉，终于拿到了辟邪剑谱完成了华丽一击，废了左冷禅的双眼。并且他在得到五岳剑派之后，并没有当场夺权，而是维持原状，并将嵩山派和嵩山的狗腿子泰山派权利分化，让他们进行内斗。其实这个时候他要是真猥琐苟起来发育，并借少林武当的势去对付日月神教(当时方正冲虚和武林中人对他印象可是非常不错的)，而且令狐冲这张牌他还可以打很久，武林绝对有他一个位置。但他非要作死去杀任盈盈，结果被令狐冲制住。最后他被控而且手里没牌可用了，只能找日月神教借势想奋起，最后还是死在一个小尼姑手里，成就了“尼姑砒霜金线蛇”的赫赫威名(笑)

岳不群其实最大的问题是没有手下。

作为伪君子，他长期不能毁形象，也不能信任别人，所以他没有一个野心的手下。

可以说，他真的是凭一己之力。

岳不群不可能猥琐发育，因为野心家不止他一个，瞎了眼左冷禅不会给时间他瓦解自己的势力，必然要全力一赌，日月神教也不会给他这个机会，因为任我行要一统江湖。

[fireball2236]

53 分钟前，子之半说道:

岳不群其实最大的问题是没有手下。

作为伪君子，他长期不能毁形象，也不能信任别人，所以他没有一个野心的手下。

可以说，他真的是凭一己之力。

岳不群不可能猥琐发育，因为野心家不止他一个，瞎了眼左冷禅不会给时间他瓦解自己的势力，必然要全力一赌，日月神教也不会给他这个机会，因为任我行要一统江湖。

他可以借势，借少林武当和自己是五岳盟主的势，用来抵抗日月神教问题不大。

至于五岳剑内部问题，他一个人解决有点难，但是可以斩首。后期要不是他被任盈盈给控了，他的下一步棋走出来(让五岳剑来华山参观剑招并掺入内鬼挑起内斗最后渔翁得利)，基本可以处理掉五岳的内斗，他算计令狐冲和任盈盈是他最大的败笔，他要是再忍一忍，后面还会有变化。

不过有一点你说的对，他的问题就是手下没人可用了，能用的人都被他在夺剑谱的过程中给用掉了。所以我说如果他不被控，真的可以清理完内患后苟一波，或者联手少林武当对抗日月神教，或者苟起来等机会东山再起或者渔翁得利。

[子之半]

2 小时前，fireball2236说道:

他可以借势，借少林武当和自己是五岳盟主的势，用来抵抗日月神教问题不大。

至于五岳剑内部问题，他一个人解决有点难，但是可以斩首。后期要不是他被任盈盈给控了，他的下一步棋走出来(让五岳剑来华山参观剑招并掺入内鬼挑起内斗最后渔翁得利)，基本可以处理掉五岳的内斗，他算计令狐冲和任盈盈是他最大的败笔，他要是再忍一忍，后面还会有变化。

不过有一点你说的对，他的问题就是手下没人可用了，能用的人都被他在夺剑谱的过程中给用掉了。所以我说如果他不被控，真的可以清理完内患后苟一波，或者联手少林武当对抗日月神教，或者苟起来等机会东山再起或者渔翁得利。

借势也要先稳固好基本盘，你连五岳剑派都未完全控制，你怎么借少林武当的势。

岳不群首先要做的是分化和收买五岳剑派的人。

你知道他干了什么事？

将后山的剑招给各派人士，为的就是收买人心，结果左冷禅直接动手。

岳不群是不会把这个内斗算作渔翁之利

因为可收买的高手死伤不少，五岳剑派元气大伤，岳不群想借这个机会称霸武林将变得不可能。

[vhet]

变成伪君子很大一部分原因是外部压力吧，华山剑气死太多人没人挑大梁了，有间谍有外部压力，为了基业可能装着装着面具就脱不下来了

[fireball2236]

13 小时前，子之半说道:

借势也要先稳固好基本盘，你连五岳剑派都未完全控制，你怎么借少林武当的势。

岳不群首先要做的是分化和收买五岳剑派的人。

你知道他干了什么事？

将后山的剑招给各派人士，为的就是收买人心，结果左冷禅直接动手。

岳不群是不会把这个内斗算作渔翁之利

因为可收买的高手死伤不少，五岳剑派元气大伤，岳不群想借这个机会称霸武林将变得不可能。

他一半是为了收买人心，一半是为了斩首，如果不算计任盈盈，他那机关就是要分化削弱嵩山，并且干了左冷禅和林平之。

他不削这一刀不行，嵩山和泰山是隐患，衡山和恒山不和他玩，他必须清理斩首后再出面整顿，手里拿到华山，嵩山，泰山的势力后才能有基本盘。