建议 【严重建议】汁液通货膨胀-建议提高论坛税率

[a472808718]

货币这东西调控起来是非常难的，单纯的提高汇率或者物价，而工资不涨（回帖发帖等其他），消费渠道萎缩，最终导致的就是更多的资金集中到少数人的手里

[空想﹎未来]

{:10_639:}啊哈哈。十分同意提高汁液的税率啊{:10_622:}至于税率多少看A君你怎么禀报上去了

[天堂的猫]

{:6_428:}其实伸手党勋章也没有楼主想象中的那么多汁液，战斗力超过300就无效了，每月任务降下来也很快就升上来了~咱曾经买过，最多也只能捞100多个，比起乃们还差得远呢，会买这个的大多数都是新人~

[A狼子]

xhmjs 发表于 2013-9-5 20:17

看到LZ的白富美用户组咱想到的第一个词就是过河拆桥……

首先汁液回收不是有勋章系统么，除了转职勋章以外 ...

 

现在不是贫富差距的问题，而是现在的潜水党和普通人身越来越钱的问题，现在论坛有钱的人有几种，一种是水怪，一种的版主，一种是资源帝，还有就是我这种工作组（包含汉化人士们）的，这种人压榨汁液解决的了通货膨胀么，通货膨胀的原因不在土豪身上而是整个论坛本身，贫富差距也是有理由的，人人越来越平等才是现在通货膨胀的原因

[hansome]

咱汁液少得要死啊 一个月才30很多吗

 

伸手党着急而已

 

 

 

 

 

[結城明日奈]

野田美纪 发表于 2013-9-5 21:24

@結城明日奈 futa3乃怎么看

 

要等60天神兽党当然着急啊 一个月才领30汁很少啊 现在好人少啊 都是神兽党 当然没人为那么点汁去上传啊

[a1399378410]

{:10_622:}嘛~感觉这样做意义不大呢~像咱这样稍微水一点儿的人也快有上千汁液了~税率哪怕是1比1我也可以单做500汁液来花。

 

更何况买东西是不用交税的。收税的不过是资源帝的钱减少而已。交易区买物的话，该50的照样还是50吧~

 

资源帝们每个物品收入也只剩1汁液到自己手上了，再低是不可能的吧税率提高也不过是太高物价而已。太高物价也就是对新人，和潜水党而已吧。

 

对于稍微水一点儿的人或者稍微老一点儿的人来说，这汁液又没差。只会照成新人买不起东西罢了吧~

[pyn0813]

话说，我怎么就发现汁液那么难拿呢？

还有，我看回复里说的一堆勋章。。。我咋不知道滴，难道是我没看版规？？

问题是。。我看了木有看到这些。。汗

[iwar3cdkeyis]

提高税率，老PP们（无贬义）为保证收益只能抬高物价，论坛呆的时间长点的人也没什么大问题，肯动脑子不会少这点汁液，新人估计就惨了

 

当然你要用提高税率来增加论坛门槛当我没说

[xhmjs]

a411238753 发表于 2013-9-5 22:06

现在不是贫富差距的问题，而是现在的潜水党和普通人身越来越钱的问题，现在论坛有钱的人有几种，一种是水 ...

 

越来越平等，所以没钱的人有钱就是罪，得治。希望你不是抱着这种观点。（是的话，还是那四个字，过河拆桥）

勋章系统目的是拉低贫富差距，每月30也是，伸手路线也是（看建立目的得出的结论），没有了这些，贫富差距就更为明显了，所以动刀也是动这个，但我想动了这个，哎。

通货膨胀，不在土豪（因为没有地方花），花钱的就只有伸手党，所以就只能对伸手党开刀，就这个理由么？

就因为咱们“必须没钱”，所以咱们就得没钱，请问那样咱们怎么活？

贫富差距过大会导致社会不安定（百科不能信），如果为了要扣掉钱而扣掉钱，那么结果可想而知。

 

——其实我还是要一个能让咱们中下游的人信服的理由，为啥非要对中下游的人的钱包里出手。

而在我看来，你的理由仅是莫须有，仅此而已，通货膨胀啥的，只是这“莫须有”的唯一理由。

当然，因为我不能提出更好的方案，所以我并不能完全否定你。其实，我只希望维持现状而已（人艰不拆）。

[逝去王女]

……嗯……看来是因为一部分人不负责任的发言引起的呢……{:10_637:}

……果然很麻烦……风气要制止……但是一竿子打翻一船人也是不行的……略纠结啊……{:10_637:}

[無路]

要不要拔除勳章加汁液的效果,改為節操,然後提高節操換汁液的價格

[A狼子]

xhmjs 发表于 2013-9-5 22:41

越来越平等，所以没钱的人有钱就是罪，得治。希望你不是抱着这种观点。（是的话，还是那四个字，过河拆桥 ...

 

与其说是莫须有，不如说这是早就定了的，税率迟早会提高，我只是提议现在提高而已。

另外你所说的理由是我这样回答你，提高税率对所有人都是有效的，所以你们花得多，土豪也会花得多，

伸手路线原本是为了方便伸手党和潜水党获得基本的汁液，够他们下下资源，但不是用来让他们堆积，汁液存下来不用的，这样只会令论坛变成一个资源站，适当的提高税率难道你说没有意义？

[萨卡]

论坛的总汁液并不少 但平均值却不高

[xhmjs]

 

 

a411238753 发表于 2013-9-5 23:00

与其说是莫须有，不如说这是早就定了的，税率迟早会提高，我只是提议现在提高而已。

另外你所说的理由是 ...

原来这是既定事项，总觉得咱变成了逗比。

提高税率对所有人有效这点，回归目的，“让穷人没钱”，对富人的影响是不大的，至少在前面你的方向就是指定会把穷人推向灭顶之灾，遇到咱这种人不服是理所当然，请你理解。

堆汁液，还是那句话，主观节流问题，想堆谁都可以堆，除非钱包固定每个月自动穿孔掉一部分。

论坛变成资源站是不好的，那么签到60天的意义顿时不见了一大半，这我倒觉得真的挺无语的。

意义嘛，终归得要归到刺激消费才是对整个论坛有好处，如果仅是为了让手中的汁液更值钱，那么只会让铁公鸡更铁。

（咱就到此为止了，要不咱真变成逗比了。）

[nikubenkのten]

提高就提高吧，对于几乎不从论坛拿东西的ten来说几乎无压力。

取消伸手徽章如何？我觉得那东西的存在就是bug

[neversave]

{:7_528:}基本不留汁过夜的压力好大 毕竟不是经常有机会上论坛 水区因为人不熟也不是很能聊

{:7_528:}汉化？伸手党低调滚走。。。

[thm154188]

汁液通货膨胀.....

汁液本來就是沒有價值的東西

你想把沒價值的東西通過改税率變成有小小價值的東西?

 

......

[z1043149548]

穿越期还没到，我就来看看，反正我也就是潜水党而已

[leaies]

问题是在于某些不洗水的，无故加高基本等同在变相增加那些人的负担。最终来说除了自我节制基本没办法了吗。{:7_528:}

[superczy]

没觉得汁液好拿，买资源的时候手还是会抖的{:7_513:}

[戰國武士]

天堂的猫 发表于 2013-9-5 20:55

现在才100多汁呢~其实这样对老会员没有太大的影响，却会让新人越来越难过~ ...

 

你的節操可以換到大量汁液了...

[戰國武士]

xhmjs 发表于 2013-9-5 22:41

越来越平等，所以没钱的人有钱就是罪，得治。希望你不是抱着这种观点。（是的话，还是那四个字，过河拆桥 ...

 

我比較想對"潛水伸手黨"出手

每天簽到就關網頁

然後伸手資源拿了就走

 

所以希望調高領取門檻或每月可領的汁液量

想要汁液?

10節操=1汁液(加上轉換稅要12節操)

回幾篇文就可拿到汁液

大部分資源也只要2汁液就可拿取

 

[theredeye]

 

 

嘛，作為經濟系的學生 我要說幾句話

 

你既定的政策目標是啥？

 

現在提出的問題是通貨膨脹，也就是貨幣不斷增量發行。

 

所以顯而易見的手段就是減少貨幣供給。但要如何減少貨幣供給是個學問。

 

在討論解決方案之前先要對現狀有個清楚的瞭解。

 

首先貧富差距是正常的。因為有貧富差距人才有動力做事，也就是說存在貧富差距，資源帝的人才更有動力做事。資源帝的人是這個論壇的核心利益，那怕是版主群的利益都在這些人（這裡指漢化組）之下。因為有他們，這個論壇才有存在的意義。白富美們是論壇存在的支持力量。這兩種人支持起了大半個論壇。至於資源帝們之間的高下之分則視情況而定在最高級的漢化組之下多少，或是等同於漢化組（例如放流帝、攻略帝）或是低於漢化組（心得帝，情報帝）。

 

那資源帝有覺得他們的汁液越來越不值錢有害於他們的利益嗎？這是第一個問題。

 

和核心的資源帝對應的，是最外圍的不水，不漢化，非版主但是偶而也上浮冒點泡出來的雜魚眾。這些人的存在說句白的，可有可無。可是如果人少了，估計搬運黨們也就會多了，而且會有部份版面因為缺水而接近枯竭。和汁液一樣，一個足夠大的外圍基數也是論壇必不可少的一部分。因為這些人的存在也是吸引資源帝的一個重要因素。但人，也不是越多越好。有的時候收人太多，一堆不懂規矩的小屁孩到處流串也一樣會讓資源帝住的不舒服，進而搬家。更糟糕的部份是，以天朝的環境和論壇的性質，要會員真多到一定程度，那是作死的行為。那現在，第二個問題出現了，論壇是否會員太多？（純粹的潛水黨無人X權不討論）

 

而水黨們則應在兩者之間。特別是指那些為水而水的人。

 

第一個問題真正的意義在於：你的貨幣政策也好，財政政策也好，打算怎樣財富重分配。

第二個問題真正的意義在於：如果要付出減少會員為代價，你願意減少多少。

 

在心理對這些狀況有底之後，我們再來一一檢視我們手上有的工具：

首先，收稅。在現實生活中有從量稅，從價稅、累進稅等等。各自有不同的經濟效果。不過看各大論壇的情況，貌似從價稅並不在論壇架構所支援的範圍。所以我們就先考慮從量稅吧。

 

從量稅的課徵範圍是各種下載物。各種權限。所以基本上這個手段對於伸手黨們影響較大。對真正的富豪來說沒有太大影響。所以在財富重分配的效果上，這個工具顯然是偏向加大貧富差距，減少會員數量。不過值得注意的事，所謂會員數量指的是全體會員數量。在這個工具效果下，外圍的半潛水黨會有兩種反應：加大水量、或是退出。以論壇的永續經營為限制條件下，其實真正的重點應該在於水量的多寡、品質，而非是會員的數量。這個部份相當於經濟學工資與工時的部份，對於伸手黨們來說，加大稅率等同於提高物價，也就等同於減少工資。有興趣的話可以查詢恩格爾曲線。

 

關於從價稅，以我的觀察，我不認為論壇的架構支援收取這稅。但是，也許論壇支持分區課稅？如果支持分區課稅的話，那對於上述從量稅對財富重分配的效果就必須修正。分區課稅可以較為精準的瞄準課稅的群體，達到目標的財富重分配效果。至於各個版面的狀況，我逛得版不多，沒有認識，也就不進行分析。

 

至於累進稅：比較相似的工具是各種勳章。不過這不是真正意義的累進稅。稅有不可避免得特質。這比較接近對奢侈品課稅。這類工具的特徵在於，這具有劫富濟貧的財富重分配效果。

 

除了開源之外，就是節流。

減少貨幣的發放。

 

那接下來就要分析貨幣發放的幾種管道：

第一：每日登錄、還有每月發放汁液。這兩者歸於一類。原因在於這兩者皆有無條件的發放性質。SS論壇是我看過對於這類貨幣發放最大方的論壇。我在已倒的風月大陸論壇基本上是餓個半死的外圍會員。不過其實也不是那麼惡啦…風月後來的文我都不喜歡，我喜歡的是像是紫屋大大那類精細的文風，所以後來才會越來越少發言，因為也越來越少需求，這又是一例資源帝的地位與白富美同等應被置於最高地位的例子…恩，離題了。總之，這部份的發放使的這個論壇存在純粹的灌水眾。但也有可能拿個時候純粹的灌水眾就會上浮，冒出一些大家覺得有價值的泡。反正我只負責分析狀況，不負責決策，就大大們決定吧？

 

第二種：每日任務

這類的發放特質在於有條件發放，但限量。這個東西的存在可以刺激水眾們有限度的灌水。但不會無止境的灌下去…鼓勵外圍會員活動，但是外圍會員也有可能草草灌水了事，降低水的品質。對水的品質不保證升降。

 

第三種：發帖獎勵

可以分成兩種：論壇自動獎勵與版主獎勵。這部份的特性是無限量，有條件。

版主獎勵主要事發給資源帝們。如果擔心砍貨幣用的其他政策的效果太顯著，也許可以考慮這部份增額？

 

而論壇自動獎勵則分成兩部份：基礎的部份與勳章的部份。

對這方面動手會降低水量。至於水的品質則不保證上升或下降。

 

注意一點：各種政策是可以並行的。如果擔心政策效果過當，甚至可以在其他管道增加貨幣流通補回來。

 

對於貨幣發放的部份，我不知道論壇架購有沒有支援分析工具。不過我是知道山口山，暴雪是有聘經濟學家幫他們進行貨幣的控管。如果有的話，而且打算從這方面進行的話，從各種發放管道發了多少貨幣出去可以知道兩件事，第一：政策下去的效果的約略影響。第二：評估哪個部份的獎勵是超發的，他們根本不值得發那麼多。不過我估計論壇架構體系應該不支援這麼細節的統計。我猜我說得這段應該是廢話。

 

最後，經濟分析是經濟分析。經濟是政治的分支。也就是說，真正作決定，除了經濟上的考量，還有政治等等其他因素的考量。而且我對於論壇的架構也沒有真的說很熟。搞不好會有講錯的部份。請大大有錯斧正，沒錯，也就當個參考就好了。

 

[野田美纪]

戰國武士 发表于 2013-9-6 01:36

我比較想對"潛水伸手黨"出手

每天簽到就關網頁

然後伸手資源拿了就走

 

潜水党是咱赖以生存的主要客户啊{:7_536:}