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神态神似的COS真的让人久久不能忘怀{:7_536:}

制作动画多么花钱，人气不高的话，动画当然会暂时性完结，漫画不被腰斩就算不错的了。 少年JUMP不是任何作品都能上的。

凛与樱之间的选择我之前就说这是玩GALGAME的玩家自己的选择权利，我并没有说HF线选凛也无伤大雅，玩家怎么选，玩家自有考虑。 而且我敢肯定，卫宫士郎的理想就是卫宫切嗣的理想，火灾留给土狼的阴影，让其淡然死伤一片的惨绝人寰。 同时也草菅自己宝贵的生命，本该同火灾受灾群众一同死亡的自己存活下来的意义是什么？ 不顾自己人身的权益也要最大限度帮助他人，这显然是不对的，也是土狼三观扭曲的核心。 而这些都是拜火灾所赐，同时，如果切嗣不在那个悬着一轮新月的暑夜回忆感慨自己的人生，我想土狼也不会无缘无故就肩负沉重的理想。 任何事都被因果所牵扯，为了报答老爹的救助抚养之恩，同时也想让这个唯一被抢救回来的生命更有价值，卫宫士郎肩负了成为正义的使者的理想。 每个人的价值观都有所不同，可能土狼心中的正义并不像切嗣那样熟思慎密，以最优的方法达成，很多时候就之身一人强上。 要知道，圣杯战争初期，土狼是一个不折不扣的菜鸟魔术师，这样舍命搏斗犹如傻瓜一般。 不珍惜自己的生命，万事都想帮一手，这样扭曲的观念正是“犹如赎罪般的正义之举”。 诚然，土狼的做法是有问题，之前很多反方辩手都抓住这一点猛烈轰击。 但要知道，土狼所坚持的，追寻理想的态度是让人敬佩的。 而我也就这一态度出发，一直坚守捍卫正方的观点。 对于考虑现实的方面，也正如阁下所言，土狼无惧现实追寻理想的理念较于红A的考虑现实不是一个单纯的正反关系。 无惧现实追寻理想，不等于不考虑现实追寻理想。 红A与土狼二人的区别在于面对现实时，是妥协多一些还是无谓多一些了。 我个人认为，既然是追寻理想，那就别将现实的阻碍无形的扩大。了解现实阻碍的本质，找出克服的办法，并加以努力。 这样怎么看也比臣服在现实阻碍的淫威下要来得潇洒与帅气。 PS:暧昧不清的结局不是GALGAME的结局，玩家选择自己喜爱的角色走到最后才是FATE的结局。暧昧不清是用在后宫向动漫里，给喜爱不同角色的观众发挥想象的，也算是一种福利吧。试想一下，如果官方给了男主选择权，让其选定一个，那么喜爱其他女角的观众是不是永远的败在了各种党争之中吗？ 所以，博爱男主肯定是代替各党爱着所有的女角的{:7_536:} 这样的结局不会让后宫向动漫轻易结局的。

我个人认为，就这辩题来论，土狼无惧现实追寻理想这一点没有任何软肋。 土狼自身的问题在于三观的不正确，毫不珍惜自己的生命，为了朋友同学甘愿牺牲自己。 卫宫士郎追寻理想的过程是充满危险的，环境本身就充满了危险，可他自己经常不带吾王到处冒险，独斗Rider也是，很多例子。 有好几位反方辩手都在不同程度上反对土狼这样不理智的行为。 所以，卫宫士郎的问题在于追寻理想的方式方法上，而其无惧现实追寻理想这理念本身是不允许被轻易否定的。 就像，我不能轻易否定红A的理念是错的，土狼的追寻理想的态度不能算错，考虑现实或多或少，这都取决于当事人的权衡。 我们能做的不是将对方的理念完全否定，红A和土狼的做法都有各自的道理。 我们更支持谁，发表各自不同的见解与理念，整合这些思想与言论才是辩论赛的最高目标。 虽然我最敬佩UBW里的土狼，但我也得承认HF里的土狼经历的更多更复杂，HF里的土狼比UBW里的土狼更为成熟全面。 其实现实又何尝不是这样，看似简单的胜败结果，其实包含太多变数与纠葛。 返观儿时的土狼，年幼的他对于成为正义的使者的理解便是“拯救所有人，让大家都能幸福。这便是正义。” 但当他的阅历开始丰富起来时，他自己也知道正义并不是简单的帮助他人拯救他人。 有艰难的抉择需要他来决定，这样不同的卫宫士郎就产生了。 结合自己的经历，选择最符合自己内心深处的正义，便是每个不同的卫宫士郎所具有的共同点。 无论卫宫士郎的选择是如何，都没有偏离自己内心中的正义。 土狼或许真的无法拯救所有人，但不懈的为着这个理想而努力奋斗，那其实他与正义的使者又有多大的差距呢？ 最后，说到如果要在凛和樱之间选择的话，我想这是GALGAME给予玩家自己的选择权，就动画来讲，拯救所有人、选择所有人应该是博爱男主的通病，这是留给观众自己想象发挥的，为了最大限度迎合喜爱不同女主的观众，就以暧昧的后宫收尾不是很得人心吗{:7_536:}

一个片段偶数个分镜来回衬托，这样的手法，接受起来需要一个过程

那就意味着该削削JJ了{:7_529:}

犹记得第一季妮姆芙被扯翅膀那里 妮姆芙的挣扎痛苦与智树一行人的谈笑形成强烈反差 虽然最后也来救妮姆芙就是了

有很多漫画是不如动画里的作画的。。。 我个人觉得虽然漫画的剧情节奏相较动画而言要紧凑些 但是，有些漫画真的感觉看不动 就比如巨人吧，当初是先接触的动画，想必大家都知道动画巨人的高品质 反观漫画，那黑漆漆的画面，让我仿佛有了印刷失败的错觉

这个逆袭有点难。。 JJ的精髓技能就在于格挡个关键技能，吸血鬼输出技能CD不长，也没有硬控技能让JJ利用。 皇城PK的话，我感觉JJ打不过 再说，我觉得JJ不算克制吸血鬼

不知天降之物算不算{:7_527:} 前面能给你肚子笑痛，一但回归主线，总有些苦涩。 水无月嵩的作品总是充斥着这样的明暗鲜明的突兀表现手法

要看是什么大件了，有很多价格不一的大件 而且主动克制方一般都比被克制方无脑些 达到逆袭一般都是躲过对方某个关键技能，并且双招都齐的时候 不是对方有大失误的话，应该不可能逆袭{:7_531:} 所以最主要还是看操作，虽然技能机制上有克制关系，但也并不是无脑操作就能逆袭的 毕竟这游戏滚雪球效应很可怕

嘛，我也是看奈亚子才有意去补假面骑士的，真后悔儿时没看假面骑士，当时的话，会让我中毒很深的。

特摄片，正常向，类似国内铠甲勇士那样的{:7_535:}

4月不是有 我的英雄学院 吗，我觉得这番看起挺舒适的，甲铁城有些沉重，坂本又太轻松娱乐了

这么说来我才回想起假面骑士くうが还没看完，赶紧去补了{:7_497:}

7月不是还有伊利亚吗，很期待{:7_531:}

夏洛特挺难评价的，从整体来看，确实还不错，但要是细致分析的话，则可以看到很多问题。 网上的评价大多是负面的（有这么多问题难免不被喷），但我个人觉得此作还是有许多打动人的地方。 像是奈绪默默跟随黑化男主，在关键时刻一脚踢醒他。 回到过去拯救妹妹什么的，确实也让人比较满意。 男主从第一集中渣男属性的转变，也是一种新意。 从超能力入手，也比较吸引观众，总得来说，题材不错，音乐也不算烂. 最重要的是对于友利奈绪这个角色的塑造很成功。 嘛，虽说问题很多，但也不算白看，对于一部作品不计较太多细节，反而能最大化作品带给我们好的体验。 （在看完后，我个人认为很不错，挺好的，之后看见许多负面评价，也不得不认，但总的来说是一部看了不亏的动漫）

彩虹小马不就很好看吗{:7_536:}

再次看了下双方支持率，正方55 反方109 {:7_528:} 这几乎是2倍的悬殊了。。。 可能此次辩论题目有着一定的误导性。土狼方不被大众看好，只因二者面对现实的“态度”。 [backcolor=rgb(252, 253, 255)]支持卫宫士郎。追求梦想应当无惧“现实”。 [/backcolor] [backcolor=rgb(252, 253, 255)]支持Archer。追求梦想应当考虑“现实”。[/backcolor] 这么一眼看过去感觉，土狼有点初生牛犊不怕虎的味道。而红A多的是“考虑”这个求稳法宝。 大家也都不是10多岁的小孩，面对生活，我想多的是一种无可奈何和妥协。 再也没了，年少时的天真劲，残酷的现实摧残着儿时很傻很天真的梦想。 身为菜鸟魔术师的土狼，在红A面前是什么场景我想大家也都清楚。 ————仿佛一个历经磨砺的长者看着一个不谙世事的孩童。 这么考虑下来，我想很多人都比较偏向红A了。 但是，虽然这么说，但是土狼并不是毫无目的性，怀揣空洞理想。 土狼也在为自己的理想努力和奋斗着。 虽然能力有限，自己也没有向现实低头。他以自己的方式与现实斗争，从未妥协于理想面前的阻碍。 现实对于土狼来说，也是残酷的，土狼不是坐拥切嗣留给他的家产房产而安逸享受的人。 对于土狼而言，不管留下来的房子有多大多豪华，这都是伤痛。 犹忆那个悬着一轮新月的暑夜，宽大浴衣旁的小个子，专心听着切嗣回忆感慨自己的人生。 天真烂漫的土狼与感慨释怀的切嗣形成了鲜明的对比，也就是这一刻，土狼有了需要自己贯彻的理想。 就我个人看来，其实土狼对于正义的使者这个远大的理想当时并没有多么深的了解，甚至都不清楚努力的方向和明确的目标。 这个理想能够颠覆世界，自己将成为永垂不朽的英雄等等，我想土狼当时没有多想。 只是这个理想是老爹未完成的理想，自己想要去完成它而已。 其实说不好听些，我想土狼潜意识里有着“没有老爹的世界，我完成这个理想的意义还有吗”这样的疑惑。 讽刺的是，想要完成理想给切嗣瞧瞧的土狼，没过多久就得之身一人面临沉重的理想。 以后的路都得自己一个人走，没有人来鼓励自己，支持自己，但即使这样，还是得坚持理想。 压在土狼身上的压力并不小，土狼迎面现实，在考虑现实的前提下，同时无惧现实。 “红A追求理想考虑现实”这句话并不代表土狼就没有考虑现实。 辩论题目的微妙诱导性，让反方人多势众。 其实二人的区别在于对于最初理想的坚持态度上。 红A是一个让人敬佩的英灵，是一个出色的未来型卫宫。 但相较二者，我更加赞赏土狼的无惧无畏。 大家别忘了，红A虽然多多考虑现实，但也没有因为改变最初的方针而获得了成功，说不好听点，红A永远的败给了自己的理想 土郎虽然阅历浅，实力不够雄厚，但仍然怀揣着最初的理想，最终能够达到什么样的高度，尚不可知。 大家何不支持土狼放手一搏？ 二人的矛盾激化乃是UBW里最为激烈精彩的环节，相比对付最终BOSS金闪闪，我更觉得红A和土狼的决斗更能让人遐想。 金闪闪是大众的敌人。对付全冬木市共同的敌人，哪有对付自己的宿敌带劲？ 二人的对决是UBW里精髓所在，二人面对理想的态度更是成为了此次辩论的主题。 这么说来，有些人把FATE系列看得比较全了，硬是用HF里的土狼来说事，并且也有人帮腔。 我对于此真的不知怎么办好，我本人是非常希望就UBW来谈，能不借鉴SABER线都尽量克制自己。 结合三线来谈土狼的合理性不知哪里来，如若真是融合三线来谈，我想土狼和红A的矛盾就不如UBW里激烈了。 三线还不完，有人还跟我强调这是型月区，能离UBW多远就能给我扯多远。 我认为这样就没意思了，型月区后面的无限剑制真的可以无视？ 无视了就算了，我不能左右你的观点，就退一万步来讲，土狼在HF里释怀了自己的理想。 经过考虑，觉得有着更加实际的问题等着自己解决时，和红A统一战线了，没人再怀揣正义的使者的理想了、没人再无惧现实追寻理想了。 那还有什么辩论的意义？连正方所支持的本人都已经归顺反方，天下统一，没有争斗。 所以我总是强调别太过于深入作品本身，咱是把二人的不同观念拿来辩论。 所以，土狼积极向上的做事态度，让我觉得正方不会因为反方人多势众而败下阵来。{:7_536:}

的确如阁下所说，土狼的世界观是扭曲的，这样下去终会步向悲剧。 土狼这样偏执的做法，确实不能让大众信服，土狼的人生不是享受，而是一直无私的奉献。 而土狼本身能从自己的理想中，获益是不确定的，况且他自己也没有把握能否达成理想。 没有自己的私欲，只是想帮助他人而帮助他人，自己能站起来就不让女性的SABER去战斗。 这样做很是危险，不是得到来自SABER和凛各方面的帮助，可能早就死于圣杯战争中。 土狼的种种任性做法是得不到认同的。 但是，我却总是无法对于土狼那一股执着劲释怀。 这个精神激励着我，虽然它不如深思熟虑般有更高的实施性。 但，这世上还是有许多考虑多了反而做不好的事。 能成事的最大要因是自信。 考虑越多，越是对自己的一种怀疑。 虽然不是没件事都无脑去拼，但还是有某些事可以放手一搏。 年轻人多一些拼劲，把自己想做的事做个彻底，不留遗憾给老年叹息。 对于追逐理想的态度，我个人还是比较拥护无谓追寻的做法。 辩论的正反方都有自己的考虑，自己的想法，也各都有道理。 反正我为平衡正反方势力而奉献小小的帮助就是了。

我只能囊括正方的观点。 阁下能将所有都为你所用。 而阁下你的问题是偏要问我为何HF里土狼为何最后放弃原先理想？ 那我就老老实实回答你，我不知道。 我没玩过HF，基于UBW我就来参加了，也有人帮你补充规则。 和一个没玩过HF的人追着探讨HF，我也不知道有何意义。 同一个作品，同一个主角，却是不同世界线的人物，我第一感觉不能混着分析，但有人为你修改规则，我也是徒劳。 【我觉得，咱生活在现实，多一些现实的磨砺可能更实际些。】这是我说的，但这不是反驳阁下生来就强大的观点吗？ ”因为，对于天赋这种东西，你只能够碰运气，碰到了，固然NB，碰不到，那还是好好锻炼自己比较好。“ 这些都是我反驳生来强大并为之满足的观点。 而这些阁下又何曾直面过？还是生来就强大要根生蒂固些吗？ 断章取义阁下很在行，我没回答过你，你有回答过我？ 我想回归主题，阁下却想直接往我脸上砸？ 这种糟糕的回复、和主题毫不相干，主题是围绕重伤我的辩论能被人允许？ 确实被允许了，我想这也是现实。 我都有想放着不管的时候，任凭阁下重伤，我不看还不行？ 但，我却想，这不就是一个很好的磨砺吗？ 为难我，但我不退缩。 再说，提出HF的不是你吗？ 我说三道四，我要是不跟你谈我对HF的想法，那你是不是又要问我为啥不回答你问题了，为啥不考虑HF了? 扯远的锅我可不背。 阁下仗自己的优势，想把我往你的思维上拖，真照你之前说的，什么是什么，那还有什么辩的意义?—— 阁下本身即使论据。 我说三条线不一样，阁下认为这只是外国人，然后笑我； 我回复关于HF的看法，阁下说我说三道四，然后笑我； 我不回复关于HF里为何土狼放弃理想，阁下说我不敢直面问题。然后笑我； 我一本正经反驳“生来强大的观点”，阁下却说这是滑稽的。 阁下说”我举比尔盖茨的例子，那为什么对方辩手不举朱元璋的例子来反驳呢？“ 紧接下一段就说“否认我方所举出的例子，“ 那我到底有没有否定你的例子呢？ 还是我太滑稽了，我自己都不知道呢？ 因为土狼没实力，所以该看清现实，更多考虑。 但，就UBW而言，土狼的努力是绝对有意义的，至或多或少提升了自己。 显然，无谓现实追寻理想的结果也不尽是糟糕的。 只要为理想努力，我想总能找到一个安慰自己没成功的理由。 型月区是大标题，我看见无限剑制小标题，才进来的，惹不起大月厨。 我是基于土狼和红A在UBW里的冲突才感觉这个题目有意思，阁下口中的型月我尚不能企及。 也算是给我上了一课，我就一滑稽之徒，阁下能不啬口舌回复我，我也确实意外，其他反方也就对我的观点提出反驳。 而阁下却处处重伤我本人，我的观点你可能不接受，但，请别用语言重伤行不？ 本来就一个辩论，我真是感觉像是批斗大会，而我就是一个挂着滑稽之徒的板子，被阁下各种花式批判。 激烈的辩论存在于各方论点，而阁下和我的辩论，焦点却在我一个人身上（笑）。 你是来一个萌新身上找自信?尽力发挥自己的优势。 对的，有些人生来就要厉害些，有些人注定是炮灰。 阁下能这么认为也有自己的资本，我没资格反驳。 拜阁下所赐，我现在已经大大的偏离主题了，其实我也不是每一个问题都想回答你。 因为阁下问我的大多都与辩论本身无关。 总结就是问我是不是滑稽，是不是笑掉大牙。 那我也都回答给你了。 我会不会辩论，其余反方辩手也见识过。 至少我只奔主题而去，阁下扯HF，扯型月，扯外国人，并且也想让我也跟着扯。 我也只好舍命陪君子，也扯这么远了。 空谈观点，是我认为“我觉得，咱生活在现实，多一些现实的磨砺可能更实际些。”这样的观点不需要举例子，阁下都能懂。 但是，我错了，我没把那些有天生高智商的人的悲惨陌路举例给阁下，有天赋，但不努力照样不能成大事。 灵感很重要，但光有1%的灵感能成事？ 这也不是什么小学的研讨题目，活这么大，难道反例见得还不少？ 阁下非要我举大家都知道的例子，有意义? 这种装逼也不是都适合全年龄段，真当我是小学生？ 我也不是每天闲着没事做，只是阁下都请侯到我脸上了，我觉得，牺牲点睡眠时间，也得把这篇回复在熄灯之后，用文档存好，明天发给你 再说好比学生对于数学考题不做过多的练习，只是到了考试的时候以100%的认真程度对待考题，其实也没什么用。 有种东西叫熟练能生巧，努力干同一件事，到了99%的时候，不可能没1%灵感。 再说我理亏，我的歪理比不上阁下。 反正，我至少认为不同世界线的人不是同一个国家的人，但也不是外国人。 三线的主角也不一样，就好比女一在三线中也不是同一个人一样。 谈UBW就谈UBW，非要秀HF的阅历，那我就只能认为你是对的咯。 其实，阁下可以看看之前我和其他反方辩手的辩论，也有反方玩过HF，但，对面没就HF来质问我。 我对HF的态度很明显，对方也心领神会。就其他论据来进行讨论。 而阁下却总是追着HF不放是什么意思？你明知我尽量不谈HF，还要一味追逼，说我不敢面对你的问题。 还有从阁下反驳我的方式也可以看出，总是强行找我论据的矛盾。 我不举小学作文常用论据，就说我空谈论点。大哥，这些谁不知道，能来点自己的？ 阁下是不是想辅导我写小学作文嘛，又是哪样。 多的不说了，你看看我和其他人的辩论，再看看我和你的，都是些啥？ 小孩子拌嘴？能成熟点不？你一直说我滑稽，你滑稽不？ 来看看你的观点：“什么是现实？” “自己的能力就是现实！” “两艘船同时沉没，你是卫宫切嗣当然无可奈何，但如果你是宝石翁呢？如果你是水晶蜘蛛呢？” “如果足够强大， 比祖还强大、比魔法使还强大、比英灵还强大，甚至比抑制力还强大，比任何人都要强大，而且是远超他们的强大，那你当然不用向现实低头。" 你自己说中不中二？ 有实力就不向现实低头，有些人生来就强大。 请别以YY文角度看待无谓现实追寻理想这一态度。 之前几次回复，强行找我论据矛盾，我没说什么，我尽量和你谈主题，就是不想和你纠结下去。 但是，根据我上文提到的，你不觉得强行找矛盾，也会给自己带来矛盾吗？（笑） 来点干货行不？阁下找矛盾的技术我确实吓了一跳，但，你总用HF和小学作文模范例子来说事，未免太孩子气。 我就不举例子，我就不说些大家都学过的论据，你是不是要急得直跺脚呢？ 我避让HF中的问题不作回答，那阁下又何时在UBW里直面我的观点？ 还有，辩论请用文书语言，什么打脸、笑掉大牙这些是不书面语，别孩子气。 看着上文中的拌嘴，我都觉得我与辩论核心越来越远了。 真是糟糕的辩论。 （红字才是论据，其他都只是应对反方的语言重伤行为）

嘛，正是因为每个人看实物角度不同，才有许多不同的观点，接受容纳每个人的观点才能达到一个平衡。 没有绝对的正确，但我也还是比较喜欢土狼无谓的精神，也并不是否定红A，没个人做事都有自己的考虑。 我没法过多的去指责和否定任何一个人，只能一旁观这的角度，提出自己的看法。 任何事物极端过后都会酿成悲剧，寻求一个平衡很关键。 而辩论更多的是集合不同人的看法，也并不是一定决个孰对孰错。 对方辩手的言论里有许多可以学习见识的，这也是我一直坚守正方观点的原因。 其实，刚开始参加辩论时，感觉自己也没想那么多，遇见不同的反方观点后，才能越加接近自身理念所在。 人不能独立于人世之外存在，一个人的存在或多或少都影响着这个世界，想要不伤害和影响他人就能完成自己的理想，也是不可能的。但作为正方的我也只能希望土狼能够最限度的减小自己对世界带来的负面影响。 未来不可知，我们能做的只是坚持自己的看法，这也同时会影响我们人生的道路。 是多一些无谓，还是多一份考虑与担忧。 这都是没有定数的。

好吧，围绕型月你有理。 阁下比我中毒深，甘拜下风。 即使退一万步，你在HF是你主场，可这是无限剑制好不好。 你尽用HF来说问题合适吗？ 你有优势，你自己去开个关于HF的辩论啊，为毛来无限剑制搅场。（虽然我也阻止不了你） 那我也表态，如若阁下继续就HF来辩论，我表示无以反驳。 满足了吗？ 再说本来此次题目就不是单纯就FATE来谈FATE，主要是集中不同人对追寻理想的看法，加以碰撞。 阁下的什么生来就强大的理念不切实际，记住，我们不是就FATE谈论FATE。 沉溺在型月世界的阁下想要怎么狂想都可以。 但这是辩论，不是一味讨论原作内容和设定。 讨论追寻理想的不同理念更为重要。 当然，阁下赏脸给在下普及型月，我也表示感谢。 但，我觉得，咱生活在现实，多一些现实的磨砺可能更实际些。 因为，对于天赋这种东西，你只能够碰运气，碰到了，固然NB，碰不到，那还是好好锻炼自己比较好。 不能左右天赋，但能左右努力。

在阁下看来，土狼的梦有点大。经不住现实的冲刷。 但一个人的梦想不一定就非得成就一个人的人生价值，那些伟大的理想总是能够推动社会的进步。 土狼的梦想不是为了他自己，能否得以在现实里实践，是否是有效的，这些都不是外人可以轻易批判的。 或许土狼会因为自己膨胀的理想，到头来竹篮打水一场空，外人只能批判土狼的人生价值的渺小。 但，无法批判他贯彻理想，努力奋斗的信念。 基于土狼的情况，最坏的情况无非到最后一事无成，真做了一场白日梦，成为大家的笑柄。 正是因为理想太过缥缈，才让土狼成功的可能几乎为0. 而这正是许多反方辩手抓住的弱点，有许多论据能够证明这般理想的无意义。 但，抓住论点的正方也不会就这缺陷而低头。 因为，辩论的核心在于面对现实阻碍的态度，不是理想本身。 说白了，就土狼这理想，我靠，我真想不出谁会去实践，正方也不是小孩子。 假设一下，如果此次材料用的不是土狼和红A，而是一个坚持理想成功的人，和一个遇到现实阻碍让步的人。 你们又会选谁？ 土狼理想的无限膨胀性让他备受反对，但辩论的核心却不在于此。 在我看来，大多反方辩手总是在于千方百计的否定土狼的理想。 对于他面对理想的态度，我想没几个人能够有充足的论据来加以否定。 “勇於挑戰不可能，固然值得稱許，但這種挑戰會不會淪為幻夢，我覺得這是值得思考的。” 这句话用到我们自己身上，时刻反省自己可以。 但是，我们不是土狼，对于他那缥缈的理想，只有他自己有权考虑，如何实践、如何有效等。 因为，即使这个理想夭折了，我们也不会有所损失，能够承担巨大代价的是土狼本人。 土狼不会因为理想失败而将锅分别甩给其他人，他会自己默默承受。 权利和义务是共存的，我们没有义务承担理想失败带来的后果，那也就没有权利职责他人的理想。 对于土狼膨胀理想的不削、嘲笑、担忧等等，其实心里想想就可以了，没必要拿出来当论据用。 因为，咱不是来讨论理想的可行性的。对吗？

阅读了阁下的畅谈，觉得收获挺大的，反方辩手的您，将问题想得挺深的。 但是我觉得没有这个必要，此次辩论主义更偏向于，是否支持“无谓现实”追寻理想的做法。 对此，正反方都有自己的看法，但我觉得从当事人的行为出发要好过对于理想本身的分析和探讨。 此次不是争论理想的正确与否，而是一种追寻理想的态度。 搞清论点所在，也许奖励会多些W 如果辩论方向走远了，那我们的正方辩手是不是会很辛苦？ 没人得一定配您在您的畅想中走一遭。