交流讨论 【論破！】深刻的死與明朗的生

[尤菲斯]

逝去王女 发表于 2016-4-14 23:27

要选的话……果然是死啊w深刻的绝望才是最有意义的啊（笑

好吧，最近我突然發現自己想出來的故事都用悲劇結尾了ｗ

難道尤醬的潛意識裏面也是追求著絕望嗎！？

 

但是，一直看著深刻的絕望的話，絕望也會一直注視著人吧.......

[尤菲斯]

贝尔芬 发表于 2016-4-15 00:01

嘛，就目前来说还是喜欢一个快乐的内容……

我现在写的每一篇故事也都是尽量用一些逗逼的内容来作为结局… ...

啊嗯，阿貝貝～

阿貝的故事用挺逗逼的方式結束這點，我還挺喜歡的

雖然有些劇情應該要悲傷一下（例如被狗害死的將軍），不過這樣的結局卻會讓人會心一笑呢～

 

正是因為它的困難，所以我們追求。

 

嗯，大概是這個意思？話說阿貝要不要挑戰把悲傷藏在逗逼裡面，一開始會笑，然而細思極恐那樣？ｗｗｗ

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:16

這句話挺矛盾的www

 

如果說結局不是由作者來決定的話，難道要讓讀者來寫嗎?

到目前为止我们都是以读者的角度来看待作品的结局，因为读者有各自的喜好，所以如何结局有着不同的意义，所以从读者的角度上来说如何结局是有重要意义的

 

但是作者创造作品是为了叙述观点或者说是展现思想，只要作品能表现出自己的想法就够了，结局对作者来说是一个总结，提炼观点的过程，所以在这个意义上如何结局是无关紧要的，没有特意追求的必要，一切都是自然的

[尤菲斯]

惣琉·Asuka·Rei 发表于 2016-4-15 00:10

嗯，黑暗之所以为黑暗，就是因为它是在光明的对面啊

人类一直期望着美好的事物，真是因为那是人类无法达到 ...

「傷痕留在身上的印記，遠比笑容來的深刻。」──尤醬。

 

試著模仿了名言體ｗｗｗ

 

嗯，得不到，所以追求，然而笑容能夠駐足的時間又是如此之段，我們才會一次又一次的奔跑啊～

 

維多的確是抖Ｍ呢（？）

 

話說維多怎麼換成一個好複雜不會念的名字？

[尤菲斯]

k98735yx 发表于 2016-4-15 17:18

這到底是要問結局走向呢　還是要問過程如何？

結局走向的話正常應該是喜歡好結局的，壞結局的話通常不是恐 ...

走懸疑結局是什麼意思呢？

 

其實這個辯論沒有設限，只是想看看你們的想法罷了，過程也好結局也罷，都可以說說的說ｗ

 

另外，尤醬膽子超小的說，完全不敢玩屍體派對。

 

什麼是疑懼DOUBT的說？

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-16 09:25

到目前为止我们都是以读者的角度来看待作品的结局，因为读者有各自的喜好，所以如何结局有着不同的意义，所 ...

嗯嗯，可以理解你想要說什麼，是挺有道理的，但是作者也是人，對於自己寫出來的東西也會有感情啊～

 

無論是對於讀者還是對於作者，結局本身象徵的意義都是重要的。

 

那麼，作者本身的觀點就已經決定了故事的結局，你是這麼主張的嗎？

 

 

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:34

嗯嗯，可以理解你想要說什麼，是挺有道理的，但是作者也是人，對於自己寫出來的東西也會有感情啊～

 

無論是 ...

是的，这也是说为什么结局是定好的

 

对有心的读者来说把握作者的思路一般不是困难的事情

 

而且各种剧码在创作之前就有基本的模板

 

所以结合对作者的解读可以说作品没有未知的结局

[维多利嘉]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:25

「傷痕留在身上的印記，遠比笑容來的深刻。」──尤醬。

 

試著模仿了名言體ｗｗｗ

什么是抖M啊，尤酱？！

这个名字念惣（ZONG）琉（LIU）

后面两个是明日香和丽（笑）

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-16 09:38

是的，这也是说为什么结局是定好的

 

对有心的读者来说把握作者的思路一般不是困难的事情

然而，不是每一個作者都會被把握，也不是每個讀者都能夠把握啊～

 

最多、最多只能做到「列出可能性」，而且這可能性還不一定能有中，但是必中的.......不能說沒有，但是少。

 

打個比方，大家都在猜老虛這次要怎麼玩了，大家也知道老虛這傢伙就是愛致鬱，但是通常猜不出結局吧？

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:43

然而，不是每一個作者都會被把握，也不是每個讀者都能夠把握啊～

 

最多、最多只能做到「列出可能性」，而且 ...

可能的结果并没有想象中的那么多，无非是三种：好，坏，有好有坏

 

对作者的熟悉是能对每个人物，情节做出预测的，他会倾向哪一方面是他自己很难改变的

 

从这个角度看，预测不是难事，只要不妄自尊大

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-16 09:53

可能的结果并没有想象中的那么多，无非是三种：好，坏，有好有坏

 

对作者的熟悉是能对每个人物，情节做出预 ...

但那是大體的方向

 

具體人物的行動、作法，那些變化都能影響到對於結局的感受

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 11:10

但那是大體的方向

 

具體人物的行動、作法，那些變化都能影響到對於結局的感受 ...

是吗，那这可能是我的个人感受了吧

 

我一旦知道大体方向对结局的细节就没有感觉了

 

只是觉得一切都很自然，很合理

 

除非是以后重温，不然我都是没有感觉的

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-16 11:12

是吗，那这可能是我的个人感受了吧

 

我一旦知道大体方向对结局的细节就没有感觉了

沒有拉ww

 

會沒有感覺是理所當然的事情啊~畢竟對於讀者來說，確定下來的結局就已經是唯一了

 

合理是理所當然的，但是每個細節可以影響到結局的感官

 

好比說，我之前給我的短篇設計了兩種結尾方式，兩個都是一樣的事件延伸出來的結局，但是給人的感受就截然不同。

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 11:17

沒有拉ww

 

會沒有感覺是理所當然的事情啊~畢竟對於讀者來說，確定下來的結局就已經是唯一了

啊，我就是说没有感官上的不同啊，除非我刻意去分辨

 

不然结局是好是坏对我来说都没有不同

 

我的感官一般都是在过程中发动的，结局怎么样其实我都没什么感觉。。。。

[贝尔芬]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:22

啊嗯，阿貝貝～

阿貝的故事用挺逗逼的方式結束這點，我還挺喜歡的

雖然有些劇情應該要悲傷一下（例如被狗害 ...

把悲伤藏在欢乐里面啊……这样难度可是几何倍数上升了呢……

 

况且我现在连逗逼的风格都没掌握，现在考虑更进一步就有点不自量力的味道了呢……

 

不过这确实是一个值得努力的目标，谢谢尤酱的建议啦WW

 

说来尤酱知不知道有着这种风格的书籍？推荐几本让我研究一下可好……？{:10_624:}

[k98735yx]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:32

走懸疑結局是什麼意思呢？

 

其實這個辯論沒有設限，只是想看看你們的想法罷了，過程也好結局也罷，都可以說 ...

懸疑性結局就是屬於相當開放性的那種

就像是福爾摩斯跟莫里亞提原本的結局一樣，掉下山崖，無人知道他們是死是活

既不能說是好結局也說不上是壞結局。

疑懼DOUBT是一部漫畫…很黑　非常黑

[逝去王女]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-16 09:20

好吧，最近我突然發現自己想出來的故事都用悲劇結尾了ｗ

難道尤醬的潛意識裏面也是追求著絕望嗎！？

 

然后心灵就不知不觉被污染了（笑{:10_622:}

[wansirui1324]

首先，非常重要的一点是，你玩游戏是为了什么，这一点很大程度上决定了你喜欢什么样的结局。基本上来说，喜欢欢乐结局的是来缓解压力的，喜欢黑暗结局的是来谋求真实的。

虽然我们经常说：“如果你在游戏里寻找现实，你一定是有病”但是本质上而言，游戏在某种程度上越是真实越会收到好评，也许销量不咋地{:7_508:}

 

比如史坦利的寓言，最近的看火人，这些都是走的真实感的老路子，小游戏，但是评价不错，即使是galgame，其实那些欢乐结局的游戏由于太多，很少有人会都记得，但是那些虐心路线的，比如某社三大催泪弹，

NTRPG2{:7_507:}等等

 

附：真心想吐槽NTRPG，简直精神污染，跪服那些玩通关的大神们。

 

其实对于很多人而言，游戏是一种放松的工具，最起码刚开始玩游戏的人都是这样的，但是随着中毒程度加深，单单的喜剧已经满足不了那些重口味的深海巨鳄们了，NTR，SM，RBQ，是的，谁要看你的喜剧啊，谁会喜欢那些结尾啊，玩完之后只会感到无尽的空虚和来自现实的嘲讽。

我们追求的是真实感，追求的是看到结局那一瞬间的震撼，无论这种感情是痛苦也好，无奈也罢，对于我们而言心头那一紧，比任何都能证明我们活着。

最近看了无间双龙，小栗旬和生田斗真的搞基传奇，最后结局可以说无比真实，但是正是这种真实才让这剧不仅仅被腐女所青睐（好吧，我其实就是冲着颜值去的{:7_503:}）

 

准确来说，一个游戏一般都会讲一个故事，结局悲与不悲其实不会决定了一个故事的好坏，但是一个真实的悲剧却比虚假的欢乐更容易触动人心，用legal high里雅人叔的话说就是：“假的情感就是假的，永远也赢不了真的东西”，当然了，物语系列里的欺诈师也有说过“如果假的东西超过了真实，谁又敢说它不是真的呢”。

 

诚如之前所言，在游戏里寻找真实的人一定是有病，但是我想说的是，即使是这样，我也爱黑暗结局多过欢乐结局，人生因为残缺而真实，所以动人。

 

 

 

 

 

 

[wangbaitian]

这个话题讨论让我想起了一位网文写手，先飞看刀。

 

这是一位很独特的写手，他国学功底深厚，对东方玄幻常常能推陈出新写出不一样的力量体系，也经常弄出一堆高大上的名词看得人想献出膝盖，却并不影响阅读。和网文圈大量的白文对比的话，他的书最大的特点大概是书中浓墨重彩的悲剧成分。

 

主角常常受虐，常常陷入各种阴谋各种布局中无法跳脱。女主经常有身体上的伤残不说，更重要的是心灵经常遭受极大的破坏，病娇，黑化，简直跟家常便饭一样，然而让人心疼的是，不同于日漫类的病娇角色，不合逻辑的就是要吃醋，就是要干掉男主身边的所有女人哪怕监禁也要永远和男主在一起，先飞的女主往往有纯善，光明的一面，而且在男主的治愈下这一面才是常态，病娇的那个她被深深压制在心底，只有极少数情况才会爆发出来，于是让男主有机会达成后宫结局。

 

是的，先飞的书基本上都是后宫结局，而且数量还经常非常多，多到完全没法给人渣男主洗地的程度，然而即使这样，我也还是不愿把他的书和一般的后宫文混同起来，原因无他，因为书中的男孩女孩已经承受了太多太多的苦难，难道在一切的最后，还不能甩开世俗的眼光，幸福的在一起过日子吗？

 

大概先飞也是这么想的吧，他的书，再苦在虐，最后却还是会给读者们一个正面的，欢乐的，尽可能不留遗憾的大团圆结局，为了这个结局，哪怕用很多让人掉下巴的反转手段，哪怕从几百万字前开始埋伏笔再一点一点的回收，也在所不惜。很多人说，假如他不是坚持写大团圆结局，恐怕早就是黑暗向小说的代表人物，怎么也能封个神了，然而就因为不这么写，先飞才是先飞，他有他的执着。

 

愿烂俗的大团圆结局，永远的烂俗下去。