讨论 主角绝对不能有什么特性

[liangheng]

主角絕不能有什麼屬性，硬要說的話就是不能沒有特色吧。畢竟無論主角是正是邪，是聰明還是智障都必須的有自己獨特的地方，才能撐起故事的情節吧

[DDD0325]

9 分钟前, 雾茗 说道:

厌恶（恶心）才是失误。

仇恨反而是成功了。一个反派的塑造本来就是让人来仇视，来敌对的。

 

45 分钟前, 雾茗 说道:

让教授和福尔摩斯在瀑布前扭打，双双坠崖而亡；引起了读者不满

介个结局……真的不算恶心嘛……？

咱大概get到大人的意思喵w

就素嗦，以上三位都有作者失误而出现恶心情节，但本身都有让人欣赏的点（？）对8？

[Ayachi Ning]

3 小时前, Brack321 说道:

智障吧?

有哪個主角是智障的

死侍吧

虽然是个疯子，也算是智力障碍的一部分

[Ayachi Ning]

狂躁

遇到不顺心的事情就会付诸暴力

某学院的火爆猴应该是配角吧

[新声代故]

3 小时前, 糖心巧克力 说道:

哪个克里斯呢【出处之类的】

所以我就像问下主角绝对不会有哪些品质啊，hhhh

感觉到后面会成为为什么xxx也能当主角的吐槽

克里斯当然是生化危机了

谁跟他个主角组队谁得死

[雾茗]

34 分钟前, DDD0325 说道:

以上三位都有作者失误而出现恶心情节

那倒不是，我这里说的恶心情节是人看了不会有一种情绪上的抒发。而是憋得慌，让人大骂都TND什么东西，这角色脑子是不是有病；这才是让人恶心。我举例的福尔摩斯（侦探小说里程碑级，别人还得学它……）、dio（漫画界大触荒木飞吕彦，JOJO名扬海外，不少漫画家还得学他……）、金闪闪（金闪闪确实有些问题，特指tv——这是gal改的通病了，人物-特别是配角在单线里相当扁平，可以说是士郎的工具人；fate虽然个人不是很喜欢，但是不代表他有值得过分指摘的问题。这里特别点名fate系列中A闪闪和C闪闪，这两个角色形象分裂太严重了；毕竟当年有fate的想法时，蘑菇还年轻。有C闪想法时，他已经是老油条了）、程心（举例来说明人们的反应，个人是没看过程心部分的三体的，毕竟我是借同学的书来看的。对于程心我也无法评价）。

如果不理解的话，也没什么关系。

一般而言，讨厌角色，但不讨厌作者，那就是作者的问题；无数人恶心角色，但也恶心作者，那就是作者价值观问题。

相对而言，仇视一个角色，恨不得将这个角色抽筋剥皮，帮主角们递上砍他的西瓜刀，那么作为一个反派，作者非常成功；仇视一个角色，恨不得将这个角色抽筋剥皮，帮反派们递上砍他的西瓜刀，那么作为一个正派角色，作者非常失败。

没错，就是在点名批评你，人人喊打的F/A主角——齐格。

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其实你这个帖子问的非常宽泛。

1.你是要问创作（特指剧情脚本和小说）当中不能够出现的原则性问题。

2.人们喜欢&讨厌什么样的属性的主角。

我选择了第一个角度来回答你的问题，毕竟第二个角度太主观，基本人人都是哈姆雷特。当然，你也可以把我的话当做耳边风。毕竟又不是要写小说或者剧情脚本什么的。

现在很多人看动漫，小说，漫画，大多不是冲着他们有多dio造诣多高去的（当然真有这种当代作品肯定大卖-如废怯少女小圆，可更多时候只是像是打开餐巾纸和浏览器一般。），而是他们有多好看去的，多符合他们预期去看的。

而这类观众是受不了所谓的抑郁结尾，或是大团圆的。（不同人感受不同）

对于我而言，只要你主题（现在有谁会说主题？明明上课时天天说）明确，逻辑通顺我都能够看下去。

不少人说看这些东西要代入感，而代入感其实算得上是相当廉价的，一个作品（特指小说、剧作）追求所谓的代入感，意味着就已经落了下乘。（这就是为什么游戏剧本放进小说会被人笑话的原因，因为游戏当中很多地方需要你亲自操作，而小说、动画只需一笔带过，会彻底破坏参与感。可剧情本身没有变化，仅仅是表达不同了）

为什么很多人说这部有多好时，会下意识提及这个角色（人物&情节）怎么怎么样，这个世界（社会&自然）怎么怎么样，或多或少触及三要素。

即环境、人物、情节。

不论游戏，小说，动画，任何可以称得上是艺术的载体的作品，其实追求的都是一个真实感。越真实越能引起共鸣（不要说什么奇幻科幻魔幻，同样是追求现实逻辑和现实情感的）

因此，对于一个作品，只将目光放在人物上，我其实觉得挺流氓的。

要看，就全都要。（鳌拜白嫖图.jpg）

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回到你说的，厌恶（讨厌、厌烦、恶心）和仇恨（敌视、憎恶、怨恨）的情绪是不同的。前者你会觉得自己被作者侮辱不当你有脑子，后者你觉得自己要不要挖开作者的胸口看看心脏是黑的还是红的——啊啊啊啊啊啊老子的杏子啊！点的就是你，虚渊玄老贼和新房老贼！。前者你觉得怎么都喜欢不起来，后者你越看越嗨，即便是虐，也会越来越爽，直至被作者调教成他们的形♂状。

我喜欢老虚的作品，但不代表我不会说：做个人吧，老虚。

若要说主角不能有的特性，那大概就是作者笔下的角色做出了超出他特性的行为，以及没有做到符合他特性的行为。（说到底还是作者的问题，这种问题会引起观众读者对整部作品的厌恶。从而因为深感被沙雕作品侮辱了智商后，选择弃坑不看——你可以将这个看做判断标准。）

而其中是暗含价值观深意的。

若是人类共同追求的主题，如绝望，希望，生存，美好，追求等，写得好必然全球人民喜爱，但很多情况下受限于本国文化、历史、信仰等问题，只有极少数人能够做到这点。大多数情况能够将本国文化当中最美好的部分展现出来就已经很强了。

牺牲——是每一个作家必须学会的永恒主题之一。世界各个地区的发展离不开英雄人物的牺牲，所以任何文化当中都对牺牲有强烈共鸣。

好人就杀了，坏人活着；（神作）——人人都是好人，人人都是坏人。

好人就杀了，坏人遭报应了；（良心）——好人落泪，坏人身死。

好人就不杀，坏人杀了；（平庸）——人人都是好人，人人都是坏人的拙劣模仿。

好人不杀，坏人不杀。（垃圾）——呵，因为社会环境而出现的垃圾作品。像是以孩子为名，不准出现人物死亡的剧情。

继续扯我还能说出为什么市面上那么多狗血剧本。

韩国电影《寄生虫》、日本动漫《冰海战记》这些有人叫好，有人叫坏，褒贬不一。

但不可置否的是他们取得的全球成绩。可价值观不同是显然的，不然也不至于在国内这么冷门。好比历史上的犹太教、基督教、伊斯兰教

不同地区的价值观对一个作品的接受是不同的。

若真的要评定他们的艺术造诣，必然需要时间的磨练、泰斗的认可、民众的欢迎。

不是说有人喷就是垃圾，也不是说有人称赞就是神作，这些都需要你细品，越品越不对味的就是垃圾，越品越有味的即是神作。

时间才是考量的标准。

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是不是脑壳疼？还有，你根本就没听懂我说的= =

没必要啦。又不是要写小说，没必要过分深入，真要深入一个晚上都说不完。

其实一开始我只是本能反应的写了一个长评（反正我打字快）。没想到你居然提到我说以上三个作者都有失误的爆论——难道是置我于死地不成？

小声逼逼，以上三个都是业界有影响的，我哪敢BB他们啊！！找喷啊。（但有一说一，我并不喜欢蘑菇的fate，反而喜欢老虚的fate）

主角，配角，正派，反派这些不过是说明立场，视点，对立情况——其实还是角色。主角不一定是正义的，反派也不一定是邪恶的。

 

[雾茗]

2 小时前, DDD0325 说道:

所以介个素伪命题喵（

也有素作者纯粹恶意的喵（不点名惹www

三体不清楚，但素大人嗦的，莫里亚蒂、金闪闪被仇恨，确实都素作者的失误（？）鸭

介两位角色本身来嗦还素很有人格魅力的w

莫里亚蒂——“犯罪界的拿破仑”，在小说中几乎到处都素他的影子，但只有结局才出现的高智商罪犯首脑

金闪闪——我行我素的王，傲慢的强者，君临天下的气质

柯南道尔不是因为莫里亚蒂这个角色被人身威胁的，而是他不写福尔摩斯系列，以及写死了大家喜爱的这两名角色（？）

金闪闪作为人设没有什么问题，纯粹是一些硬性问题导致的小失误。（为什么Fate系列tv动画天天在讲话——因为设定都讲不完。需要一位热心市民来解释，可解释了他就没什么表现的戏份了……）

人们是因为喜爱与之相对的主角才去憎恨这些角色的。本身对作者这么写没有什么技术方面的歧义，相反，他们甚至觉得作者写得好。

——我的福尔摩斯不能死！

——我的白毛红瞳（冲国特攻）萝莉不要死啊！

——作者，不要虐啊！wryyyyyyyyyyyyyy！！！！！

而不是：

——哈，这都是什么操作？

——挖草，这人是不是傻X！

——作者我日你先人！

十二月 14, 2020，由雾茗修改
缺少内容

[DDD0325]

其实大人的观点，咱从…

引用

。而是憋得慌，让人大骂都TND什么东西，这角色脑子是不是有病；这才是让人恶心。

到

引用

而其中是暗含价值观深意的。

都素完全赞同&理解的喵（

不论主角配角，拉仇恨都完全木有问题，只素需要与TA的角色定位相符；牺牲角色也素主旨升华的一种方式

这边昨晚出现误解甚至跨频聊天的主要原因还素在…

6 小时前, 雾茗 说道:

柯南道尔不是因为莫里亚蒂这个角色被人身威胁的，而是他不写福尔摩斯系列，以及写死了大家喜爱的这两名角色（？）

莫里亚蒂教授这里（？）

这边的理解：柯南道尔确实素因为想要完结福尔摩斯系列，所以爱好者会有一些情绪（失控）。但这本身和莫里亚蒂教授关系不大。假如咱生活在那个时间，大概也会有情绪（问候作者）。

而这点素咱个人认为无法享受的情节（并非指人物本身）。假如将自己的情绪具象化一点大概就素…

“啊？完结？？***别啊！”

因此认为昨晚括号里的内容…

引用

（柯南道尔曾打算结束系列作品，让教授和福尔摩斯在瀑布前扭打，双双坠崖而亡；引起了读者不满，遂被人身威胁），以及JOJO系列的dio（子安曾因配dio被人攻击）。金闪闪因为在tv动画的表现让不少人仇视他……

大概素指大人认为嗦失误的地方，但中间的子安叔被人攻击又显得意义不明，不清楚到底素因为那位读者素觉得恶心还素觉得dio很拉仇恨（这谁知道啊），而后提到的fate动画………只能嗦FSN的各种路线还在动画化（

 

6 小时前, 雾茗 说道:

是不是脑壳疼？还有，你根本就没听懂我说的= =

没必要啦。又不是要写小说，没必要过分深入，真要深入一个晚上都说不完。

其实一开始我只是本能反应的写了一个长评（反正我打字快）。没想到你居然提到我说以上三个作者都有失误的爆论——难道是置我于死地不成？

小声逼逼，以上三个都是业界有影响的，我哪敢BB他们啊！！找喷啊。（但有一说一，我并不喜欢蘑菇的fate，反而喜欢老虚的fate）

昨天各种原因，咱没办法干活，闲的（

抱歉抱歉www

只素大人的质量评论让咱很开心，无心冒犯www

 

[寥落星辰]

对于读者来说完全没有存在感，让人怀疑这家伙真的是主角么

[糖心巧克力]

9 小时前, 雾茗 说道:

其实一开始我只是本能反应的写了一个长评（反正我打字快）。

太长不看

9 小时前, 雾茗 说道:

其实你这个帖子问的非常宽泛。

1.你是要问创作（特指剧情脚本和小说）当中不能够出现的原则性问题。

2.人们喜欢&讨厌什么样的属性的主角。

其实一开始我就是故意问的宽泛的

或者说这个问题的提出本身就带有一定的恶趣味

单纯就是问的：主角绝对不可能有什么特性

而事实上，主角可能有着任何特质，这是我的看法，哪怕没见过或许也只是我的阅历不够而已

或者说按照主题的最后一句话：快进到给答案的人被举例打脸

或许我最开始的目的就是想知道有哪些千奇百怪的主角

毕竟小众作品也是作品

现实永远比故事更加离奇所以出现什么作品似乎也都不奇怪了

10 小时前, 雾茗 说道:

对于我而言，只要你主题（现在有谁会说主题？明明上课时天天说）明确，逻辑通顺我都能够看下去。

在我看来最重要的也是逻辑，要有自洽的结构

毕竟哪怕精神病人的世界观都是自洽的

10 小时前, 雾茗 说道:

不是说有人喷就是垃圾，也不是说有人称赞就是神作，这些都需要你细品，越品越不对味的就是垃圾，越品越有味的即是神作。

时间才是考量的标准。

一个作品的标准只有两个

1：时间，这个作品能流传多久，是永恒还是刹那

2：你怎么看

10 小时前, 雾茗 说道:

若要说主角不能有的特性，那大概就是作者笔下的角色做出了超出他特性的行为，以及没有做到符合他特性的行为。（说到底还是作者的问题，这种问题会引起观众读者对整部作品的厌恶。从而因为深感被沙雕作品侮辱了智商后，选择弃坑不看——你可以将这个看做判断标准。）

这个怎么说呢，因为你只是看小说或者动漫，而并非了解主角的全部人生

很多作品里我们并不知道主角的过去以及全部的世界观，因此给了作者添加一些设定的便利，当然，也并非所有作品都有这种便利

但明显与原特性不符的特性，如果作者无法给出合理的解释，那就会引来读者的反感

 

 

最成功的作品永远都不是为了读者而写的

按照荒木老贼的说法：我也不想他死啊，但这里他必须死啊【大概就是这个意思吧，原文我忘了】

或许他们不是故事的编写者，而只是故事的记录者

[灼葬]

目睹到狐族内战（误）

要说主角不能有的特性，那当然是配角特性（认真）啦！！

有的主角塑造什么的出现了差错的话就会出现主角沦为配角这样的诡异现象，总而言之就素大 失 败

[曲奇饼丶]

圣母+一直付出得不到回报

婊+白嫖

弱气+到最后都是依附别人，虽然在努力

贯彻自己的正义+不要前因，不要后果

（第四个参照 漫画骷髅兵里的男爵，和盾勇4勇者中的某个）

[在下东方大雕]

长得丑？不对，臭作就长得挺丑的~

渣男？也不对，我诚哥就死的挺惨的~

啊，我day到了，绝对不能和看动漫的宅男一样恶心（括弧保命）

[y3215887887]

渣男特性不能有，这种番看着不舒服

[sakureplume]

如果有不能有的特性 反而塑造主角会很困难吧

就是因为有各种各样想不到的特性 主角才会精彩嘛

[hentai14]

于 2020/12/14 于 PM6点55分, Brack321 说道:

智障吧?

有哪個主角是智障的

山猴還是master(嘆靈)都很智障呀~

更早以前的大雄也是...

 

主角不能有的特性... 就是讀者不希望看到的吧?

比方說男主角對女人完全沒興趣, 只喜歡肌肉大叔(沖繩...)

 

如果畫個其貌不揚的大叔, 每天去工廠產線一成不變的工作, 下班後吃了飯洗了澡就睡覺, 

周圍沒有漂亮的女同事跟鄰居, 也沒有拿通勤路上的女高中生來性幻想,

沒有漂亮妹子的平凡生活漫畫, 這樣讀者就不會想看了

[siatox]

绝对不能让观众看不下去

[ro456123789]

原本想了几个比较极端的

比如说主角不能是个聋哑人士 或是不能是个家里蹲啥的

不过后来想想这些情况在三次元中也许真不能

但是二次元如果演绎得当反而是一种特色

这样想想感觉并没有什么绝对不能有的特性

 

[掌上萌助 萌小雨]

如果说绝对不能有的特性的话，我不好定论，不过如果说自己最讨厌哪种类型主角的话，我觉得是在关键时刻优柔寡断犹豫不决，还带有圣母属性的主人公！

记得有一部叫做【神圣之门】的作品，我如果没记错的话应该是2016年的番。那里面的主角真的第一次让我感到有点抓狂.....有句话我一直很认同，就是对敌人的宽容等于是对自己的残忍。

然而该剧主角经常对杀死自己伙伴的人下不了手，而且由于主角光环的原因他还没什么事...只是把战友们都坑死了( T_T)。

战友们为了帮助主角一行到达神圣之门几乎全灭，然而最后主角到达了目的地后，却对自己是否该这么做产生了疑问？！最后选择什么都不做原谅所有人离开了....故事到这里嘎然而止。

我不知道是制作方的问题还是故事其实并不完整？这个动漫的结局实在让我太过难以接受，那些死去的人到底为了什么而死？这部剧到底在表达什么？至少我是完全没有搞懂的......

[媚仙狐]

这有啥不能有的呢 主角也不代表就一定是好人啊- -比如DN 谁会觉得月是好人呢 真会觉得月是好人那三观也不正吧~~

[丸山之上丸山彩]

受气包型男主，或者是婆婆妈妈的类型，看得血压飙升

[火火火星人]

不能过于普通，没有特点吧

[ffffaiz]

彻底的自私吧，印象里好像没有

[大胖咋]

1.过于平庸/废柴

2.行为如流氓地痞

3.正常人智商却过于智障

4.和我三观不符

[aelv]

主角下限的无限降低吧。

初看的时候决定还蛮正常，越看主角的三观越不对劲。

有些无良作者作者竟然还将这种东西作为伏笔