讨论 有战力成长的作品是不是都有故事时间内光速成长的问题

[彷徨不呐喊]

43 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

毕竟八丸传都被腰斩了

你不说我都想不起来还有这部作品

[Kris Dreemurr]

35 分钟前, 彷徨不呐喊 说道:

你不说我都想不起来还有这部作品

当初好像挺多人期待的 然后他就没了x

[彷徨不呐喊]

9 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

当初好像挺多人期待的 然后他就没了x

一部漫画想要活下去也太难了，即便是大佬的新作也是说没就没只能说要出一部现象级，天时地利人和都不可或缺。

[Kris Dreemurr]

13 分钟前, 彷徨不呐喊 说道:

一部漫画想要活下去也太难了，即便是大佬的新作也是说没就没只能说要出一部现象级，天时地利人和都不可或缺。

说不定只是自己烂呢x

[彷徨不呐喊]

32 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

说不定只是自己烂呢x

这个嘛，从商业的角度上来说，活不下去确实就是烂。。

[Kris Dreemurr]

2 小时前, 彷徨不呐喊 说道:

这个嘛，从商业的角度上来说，活不下去确实就是烂。。

不过我没看过八丸传就是了 本身风评好像也不怎么样

[月ノ美兎]

庵野秀明1988年《飞跃巅峰》里面的成长超级突兀的，感觉他可能有一个通盘的故事预想，但是落到动画上就好像把成长的每个阶段都浓缩成了一场尴尬的机器人战斗，整部动画好像拼命地赶着进度，就为了给最后一集做铺垫，让女主角从一个凡人变成耶稣基督式的圣女。整部动画也就只有最后一集差强人意。

[steamax]

我觉得这个很常见，但是这种番剧往往集数很多，可以让观众很自然地看见角色成长。火影忍者这种例子太明显了。

但目前的异世界转生番，就比如《暗杀者贵族》，直接从小开挂开到长大，这种就不是光速成长了。

[右代宫战人]

于 2022/1/14 于 PM3点00分, Kris Dreemurr 说道:

一直开挂真的有代入感吗

嘛，只是代入了的前提下获得成就感

[Kris Dreemurr]

于 2022/1/15 于 PM5点04分, steamax 说道:

我觉得这个很常见，但是这种番剧往往集数很多，可以让观众很自然地看见角色成长。火影忍者这种例子太明显了。

但目前的异世界转生番，就比如《暗杀者贵族》，直接从小开挂开到长大，这种就不是光速成长了。

max还真是在意这番啊
火影这种问题在于作品内时间跨度不大
 而不是作品长度吧

[liangheng]

于 2022/1/11 于 AM1点11分, Kris Dreemurr 说道:

别的不说 要是练起级来就是几个月几年，感情线怕是都在不知道的时候推到底奔着生孩子就去了x
毕竟这东西可是几周就能有很大成果的东西


 

说实话好像番剧对于打怪升级这种设定很难驾驭，毕竟本来就是个长时间的活，一般的番剧也就12话，压缩到一季太难了，就算是火影海贼王这种，也没有把所有的升级过程都写出来，大部分还是起个头，然后多少年以后，所有人都成长了，再逐个进行介绍。

[Kris Dreemurr]

24 分钟前, liangheng 说道:

说实话好像番剧对于打怪升级这种设定很难驾驭，毕竟本来就是个长时间的活，一般的番剧也就12话，压缩到一季太难了，就算是火影海贼王这种，也没有把所有的升级过程都写出来，大部分还是起个头，然后多少年以后，所有人都成长了，再逐个进行介绍。

隔壁就有个吐槽12话下来都没进主线的帖子（

[liangheng]

于 2022/1/17 于 PM10点31分, Kris Dreemurr 说道:

隔壁就有个吐槽12话下来都没进主线的帖子（

这应该是属于走了另一个极端了，如果完全不进主线，那主线还能叫主线么，不是被支线NTR了么

[Kris Dreemurr]

1 小时前, liangheng 说道:

这应该是属于走了另一个极端了，如果完全不进主线，那主线还能叫主线么，不是被支线NTR了么

那就是后面的剧情了吧

[jjjjkkkkkk3232]

这种事应该让作者出来挨打。

可能只有群像剧能解决这一矛盾，但读者不一定会接受主角更替

[cloud201]

這個真的就是所謂的主角威能吧

大部分作品都是跟著主角動的,只有主角會升等而且升的特別快

其他的配角就是初期很強,中後期不會改變

[100100100]

于 2022/1/10 于 PM9点46分, Kris Dreemurr 说道:

有的作者可能会加一些主角们很努力啊（努力那么有用那些前辈就不用被你赶上了）、是天才啊、有名师/道具/奇遇加成啊这种设定试图让主角团的成长合理一些，但这些好事总不能都让主角团碰上吧？谁说前辈们那么强，不是个天才、不能有个好师傅呢

怎么定义主角这两个字呢。我觉得并不是主角团碰上好事，而是只有碰上好事的才能叫主角团。不然的话故事也没法讲下去了

[Kris Dreemurr]

3 小时前, 100100100 说道:

怎么定义主角这两个字呢。我觉得并不是主角团碰上好事，而是只有碰上好事的才能叫主角团。不然的话故事也没法讲下去了

不一定啊 有的主角团就是一帮边缘角色 比如说 哥杀
 

[GabeLee]

其实个人感觉就是……作者不肯舍得结尾，还想苟活恰烂钱。

嗯，说的就是73老儿和富坚老贼

[100100100]

17 小时前, Kris Dreemurr 说道:

不一定啊 有的主角团就是一帮边缘角色 比如说 哥杀
 

我没有看过哥杀，但是边缘主角团这种确实有，灰与幻想也是这种主角团过的艰难的类型。只能说各有各的侧重吧。感觉王道热血的流程就是主角被毒打，变强打回去，再被更强的人毒打，再变得更强。这种就是比较偏向于主角成长的，另外那些讲主角努力生存的就是偏向日常和感情的。对于大部分战斗冒险番来说，如果对手不变强，故事就会很没有逻辑。就比如你打rpg，打到魔王城，往往小怪比前面的boss都要强，差不多是一个道理。最近刃牙里面奥利巴不是被血虐了吗，这也是一种表现战力差距来烘托主角强大的手法吧（虽然我不是很感冒）。

再说提到的火影，海贼这种，我觉得对这些番来说，天赋其实占了很大一部分，比如火影里的查克拉量，血继界限等，海贼里的霸王色等。

主角往往是属于天赋特别好的类型，而故事则发生在比较动荡的时间，换句话说具有天时地利。比如火影，鸣人有九尾，佐助被灭族，这些都是给主角变强在做铺垫。其实每个人仅凭个人能力能达到的极限强度都是差不多的，所以也不存在卡卡西几十年没变强的说法，只是卡卡西没那么多外挂。撇去那些外挂，主角其实也就是这个强度了。我觉得比较离谱的反而是最后打辉夜卡卡西一拿到两个写轮眼马上开启了完全体的须佐。。。但是也无伤大雅吧。。。毕竟须佐的设定本来就很暧昧。

至于海贼，是给主角团找了堆老师，雷利鹰眼这些，路飞的情况，比起战力变强我觉得更奇怪的是死不掉。现在可以预见的还有果实觉醒，霸王色觉醒。不知道还要多少集

龙珠的话，后面是扯远了，克林属于跟着外星人混，那肯定跟龟仙人不一样。我想吐槽的是龙珠真的太万能了，主角团都不知道死几次了。

[Kris Dreemurr]

1 小时前, 100100100 说道:

我没有看过哥杀，但是边缘主角团这种确实有，灰与幻想也是这种主角团过的艰难的类型。只能说各有各的侧重吧。感觉王道热血的流程就是主角被毒打，变强打回去，再被更强的人毒打，再变得更强。这种就是比较偏向于主角成长的，另外那些讲主角努力生存的就是偏向日常和感情的。对于大部分战斗冒险番来说，如果对手不变强，故事就会很没有逻辑。就比如你打rpg，打到魔王城，往往小怪比前面的boss都要强，差不多是一个道理。最近刃牙里面奥利巴不是被血虐了吗，这也是一种表现战力差距来烘托主角强大的手法吧（虽然我不是很感冒）。

再说提到的火影，海贼这种，我觉得对这些番来说，天赋其实占了很大一部分，比如火影里的查克拉量，血继界限等，海贼里的霸王色等。

主角往往是属于天赋特别好的类型，而故事则发生在比较动荡的时间，换句话说具有天时地利。比如火影，鸣人有九尾，佐助被灭族，这些都是给主角变强在做铺垫。其实每个人仅凭个人能力能达到的极限强度都是差不多的，所以也不存在卡卡西几十年没变强的说法，只是卡卡西没那么多外挂。撇去那些外挂，主角其实也就是这个强度了。我觉得比较离谱的反而是最后打辉夜卡卡西一拿到两个写轮眼马上开启了完全体的须佐。。。但是也无伤大雅吧。。。毕竟须佐的设定本来就很暧昧。

至于海贼，是给主角团找了堆老师，雷利鹰眼这些，路飞的情况，比起战力变强我觉得更奇怪的是死不掉。现在可以预见的还有果实觉醒，霸王色觉醒。不知道还要多少集

龙珠的话，后面是扯远了，克林属于跟着外星人混，那肯定跟龟仙人不一样。我想吐槽的是龙珠真的太万能了，主角团都不知道死几次了。

哥杀世界有勇者团队各种杀魔物无双 哥杀自己的团队就在边缘地区整天刷各种哥布林而已
奥利巴是给一个新角色垫的啊

海贼的槽点也挺大的 两年跟着雷利学霸气不知道学了什么 路飞的武装色见闻色霸王色都是在最多几天的时间里速成的

[100100100]

2 小时前, Kris Dreemurr 说道:

哥杀世界有勇者团队各种杀魔物无双 哥杀自己的团队就在边缘地区整天刷各种哥布林而已
奥利巴是给一个新角色垫的啊

海贼的槽点也挺大的 两年跟着雷利学霸气不知道学了什么 路飞的武装色见闻色霸王色都是在最多几天的时间里速成的

对呀，就是之前很强的角色突然变得跟废柴一样了。

海贼的话，路飞跟着雷利算是入门了霸气，就是有了这个概念，总不能训练完之后各方面都登峰造极吧。雷利也说了霸气的巅峰只能是在战斗中慢慢感悟。感觉接下来要和香克斯去学霸王色了。

我觉得战力成长这个问题主要是看铺垫了，铺垫做得好的一般来说接受度也高点，铺垫差的话就像我之前看斗破一样，就很emmm，算了爽文不计较

[Kris Dreemurr]

1 小时前, 100100100 说道:

对呀，就是之前很强的角色突然变得跟废柴一样了。

海贼的话，路飞跟着雷利算是入门了霸气，就是有了这个概念，总不能训练完之后各方面都登峰造极吧。雷利也说了霸气的巅峰只能是在战斗中慢慢感悟。感觉接下来要和香克斯去学霸王色了。

我觉得战力成长这个问题主要是看铺垫了，铺垫做得好的一般来说接受度也高点，铺垫差的话就像我之前看斗破一样，就很emmm，算了爽文不计较

问题是新世界里一堆不用雷利教都有这个基础的人 就显得路飞这两年学的速度太慢了
火影那边也是 鸣人跟自来也学了两年 结果就会个大玉螺旋丸 比起同期的佐助来说差了几条街

[Priestly]

有没有可能战力差距根本没我们想象的这么大，只是作者表现的夸张罢了。海贼世界里说到底还是靠肉体打架，后期的角色可能也就是比前期角色强一点但没到碾压的程度，至少四皇级别的角色也不能说碰到前期角色一口气就能吹死，前期的司法岛吃了猎豹果实的那个人现在不是也能和现在的路飞打一打吗

[liangheng]

于 2022/1/28 于 AM11点12分, Priestly 说道:

有没有可能战力差距根本没我们想象的这么大，只是作者表现的夸张罢了。海贼世界里说到底还是靠肉体打架，后期的角色可能也就是比前期角色强一点但没到碾压的程度，至少四皇级别的角色也不能说碰到前期角色一口气就能吹死，前期的司法岛吃了猎豹果实的那个人现在不是也能和现在的路飞打一打吗

玩过RPG的都知道，玩家角色等级高了，怪物的等级也要同比例增高，不然万一都是十里坡剑神，那后面全碾压就失去乐趣了