一般区交流 由多娜多娜想到原神，方舟和王者荣耀，有了一点感想

[mjhsa]

刚刚在首页看到有人聊多娜多娜，进去聊了聊，有了一些感想感觉可以单独开个帖子和大家聊聊感想。

多娜多娜在我看来是个很悲哀的游戏，各方面都做得不错，人设讨喜，但这个时代已经不是gal的时代了。

或者说，现如今的游戏类型，正在对过去时代所有的游戏类型做一个总结，不断缝合，成为过去游戏可望而不可即的超级怪物。在新时代这种怪物类型的阴影之下，所有分门别类的游戏都有无数的缺点和不足，让玩家们感到审美疲劳

最典型的例子就是原神，方舟，和王者荣耀，这三个游戏，超级缝合克苏鲁原神，以席卷六合扫清八荒的气魄，不断通过游戏内的机制将其他类型的游戏机制融入自身，你可以在原神里找到无数游戏和类型的影子，要射击有射击，不管是tps，fps都给你打包，要动作有动作，要冒险有冒险，要卡牌有卡牌，要塔防有塔防，要养成有养成，要谈恋爱有谈恋爱，你能想的都有，暂时没有的以后也会有，使得要将它归类来进行审阅和批判变得无比困难，所有的学者和玩家在这个游戏面前都感到困惑和难以评价，最后的结果就是人分成了两类，一种是所有东西都能喷的，一种是只有好好好买买买的，因为原神包括的东西太多了，批判其一点就必定批判双方的全部，没有人能脱身。这也导致了整个舆论场呈现极端化的情况，所有人都很混乱，所有人都很极端，所有人都很疯批

方舟和王者连着讲，这俩我研究的功夫没有米哈游和原神下的多，能讲的东西有限。方舟是国内同人势力的崛起。王者则是将游戏深入到社会生活的方方面面的功勋。虽然没有这俩，也会有别的游戏应时而起。但王者在tx强大的社交效应，以及其对游戏内容的简化推动其入门门槛降低，使得tx社交网络能融洽地匹配，极大推动了游戏在社会生活中能够占据一席之地，从小培养了一代青少年对于玩游戏是生活一部分的认知。这个是虽然不止是王者的功劳，但它在这个时代的洪流中是一座极具分量的标志。

而方舟则是中国游戏创作文化以及亚文化起势的杰出代表。说到这感觉写的太多了，剩下的改天说。

总的来说，玩了这几个游戏之后，感受了这些游戏对我自己和我生活的影响之后，我对于单纯的gal，甚至单一类型游戏，都觉得差点什么，不想还好，玩完了一想就觉得索然无味。现在这种状况有个名词叫电子阳痿，差不多就是这味

多娜多娜差不多就是电子阳痿的感觉。它没做错什么，很多方面都很出彩，但对比这个时代的游戏，它就像落日之前璀璨的一抹余晖，转眼之后就是凉风阵阵，夜幕低垂，很快就让它被忘却

当然，本质上还是这个时代小类型游戏的创作者们缺乏对时代和个人的认知以及总结，没有利用这个时代特色的先进工具生产出什么特别好的作品。上个时代是出了一些不世出的奇才，比如龙骑士07这批人，多娜多娜显然没有海猫鸣泣之时那样令人震撼，所以很难让人在新时代游戏的包围之下产生特别大的好感

这个时代的杰出代表，可能就是米哈游三杰以及整个米哈游团队，以及类似的类型，很难再归于个人了

二月 13, 2023，由mjhsa修改

[Icey_冰菓]

听楼主这一番说完，顺便再去看了看那个讨论帖，确实有些感慨。

多娜多娜作为一个拨作来说应该算很合格的，声优、插画等都属中上乘；剧情展开是A社一贯的轻度无厘头剧情、让气氛不会显得太压抑，节奏把握的也不错；游戏玩法虽然有瑕疵、但也算不上枯燥。

但在现在这快餐文化下，这样的一部游戏已经要被淘汰了。

不禁想到自己部分认识的玩galgame的朋友，看剧情是按着Ctrl在看的，有点唏嘘。

这么个时代潮流，短时间给予正反馈的游戏显得吃香太多了；

宛如麻药。

 

想到这一年自己也开始有些静不下心来，可能什么时候也会变得麻木吧。

[kq586]

多娜多娜的问题还是剧本高开低走

剧情逐渐走向高潮结果故事却在越来越单薄，挖的坑就只是坑，放着好看的

什么超级改造人，刺客双子，外来势力，神秘机甲，特殊实验体等等一笔带过，末了就填了个内鬼大哥和黑店老板

收官的时候又想保持住欢乐的走向又想主打赛博朋克压抑，最后两边都碰一点草草收尾

要是同人作的话称得上良作，可是当商业作差了点力度

[月晓]

原神确实很成功...

现在的确已经不是gal的时代了呢

[不死猫]

太巧了 这三个游戏都玩过 但都没有在我的手机和电脑上留太久。事实证明，现在年轻人喜欢的东西，像我这种的老年龄玩家已经无感。如果说一部作品里面没有一个真正做到吸引我的一个点，我都不会去长久去玩它，原神对来说就是只是人设能吸引我，但可惜，我最喜欢的角色刚好就是初始的萤妹，玩过一个月后玩腻了也就不再感兴趣，再加上这个游戏的罐头正好命中我的痛点，不玩了倒是感觉一种解放。

方舟完全就是属于各个方面都挺平均，虽然要有玩法有玩法要创新有创新，要人设也有人设但没有任何一个点让我能特别的喜欢。所以也弃了。王者就不说了，社交游戏，只在初中跟同班同学玩得很开心，现在朋友少了自然也不玩了。

目前玩的手游只有fgo，很喜欢里面的剧情和人设，自己一个人玩也很开心，而且有脚本也不肝。真正的养老手游，我的第一个手游是fgo，怕是最后一个也是fgo。

[yechulin2]

这三游戏，原神没玩过，只能讲讲我对崩三的认知。

崩三一开始给我的感觉相当惊艳，从人设，剧情，配乐还有动作建模。但策划锲而不舍的在养成方面做无聊的加法，加上大量繁琐而机械的周长工作，还有速度极快的版本角色迭代，使得我最终无法忍受，开服玩了两年还是三年就弃坑了。后来听说开天剑的削弱，我从此下定决心再也不碰米忽悠的游戏。(又不是竞技游戏你让玩家为设计失误买单？动手的目标还是开服以来第一个活动活动肝出来的废物五星武器。从理性感性两方面都无法接受。) 

方舟则实打实的是一个轻养成游戏。玩着不累，剧情有趣(早期谜语人文案确实令人诟病) ，立绘好看，还有许多创新玩法。如果说市面上大部分手游是纯换皮，原是缝合，那舟就是在创新。我个人觉得舟现在最大的问题是玩家逐渐没有了养成带来的提升感，这点对游戏来说可能非常致命。我个人对方舟的期望是成为中国fgo。(说实话，就方舟的流水，何德何能和原农并列，在舟前面的有一大堆。最近了解了一点op的起源，我觉得舟沦落到全网黑的地步，原各种意义上功不可没。) 

农没啥好聊的，纯社交游戏。竞技性可能有但我实在忍不了它那迷之判定。转lol手游后又被elo风波给隔应到了，久而久之直接退坑MOBA类手游了。。

多娜多娜怎么说呢。。。我觉得游戏内动画相当出彩，配乐和ui都很惊艳，但给我的感觉不像slg(兰斯系列我就没有这种感觉)。队内事件和主线进程的割裂感太严重了(我不止一次跳过队内事件，相反主线和直线的剧情我都没有落下过，所以比起菊千代这个白给的大小姐，我可能更喜欢她妹妹) ，无聊的反复刷道具武器人才令我感到烦躁，难度过低且养成迅速封顶令我没有开二周目的欲望。单论战斗部分我能给很高的分数，但其它方面只能说不尽人意了。。。

(现在想想，这玩意很适合做成手游：主线分章节开地图，养成反复刷图，游戏货币的获取照搬slg的部分，好感度养成分批次放送碎片化的个人剧情，特殊人才获取做成活动奖励还附带人物剧情，吕布等人做成刷积分的公会boss，这不是要素齐全吗！) 

二月 13, 2023，由yechulin2修改

[uisacvmxa]

原、舟、农、Fgo、多娜多娜，都玩过

说下个人观点

 

会不会是传统的Gal主题，不再被现在多数的人所喜爱的呢？既开后宫、攻略女主的模式

传统二次元手游，最重要的就是塑造好角色

官方为角色定下人设，民间二创就会自发进行填补（舟、FGO就是典型）

原，是为众多手游玩家，提供了一个低配版3A的体验

农，是背靠Moba游戏的大山，本就有巨大受众，外加社交属性

 

至于Gal，主打的就是一个攻略女主的体验

这种慢热的题材，已经竞争不过那些流行题材，就难以发展开来

说实话，我也不喜欢玩Gal，玩黄油也只玩女主类的RPG游戏，玩的太难受了

没有剧情的Gal，玩不下去,,,,,

但原、舟、农，虽然他们的剧情也是白开水，但这种缺陷能靠游戏性来补足

Gal吧.....没有剧情，就一无所有啦.....

[久帝]

明日方舟玩了一个月

原神玩了三小时

农药没碰过233

还是喜欢玩单机

[fangaa]

曾经有一段时间银河城类游戏销声匿迹，我还以为这辈子可能都玩不到类似的游戏了。当年暗影火炬城立项的时候团队还有复兴一个游戏大类的伟愿。结果也都看到了，等游戏做出来银河城游戏不知咋的就井喷，甚至两个老祖宗都诈尸了。让人不得不感慨历史真是螺旋式的上升。

那么说回Gal，不知还有没一个不怎么发声的群体依旧盼望着玩类似的游戏呢？个人觉得还是存在的。方舟算是我唯一一个玩了快四年的手游，原因有很多方面。其中最重要的就是想接着看剧情（准确来说是从生于黑夜开始的，前面实在没感觉）。那么对我这样的来说方舟就好比一种Gal。如果像我这样的人很多，说不定哪一天Galgame也会以某种姿态重新复兴？

二月 14, 2023，由fangaa修改

[ivanomega]

gal本来也算是小众的，玩那三款游戏的绝大多数也不可能去玩gal……

玩了很多gal以及单机游戏，反而是对这种纯靠重复肝的手游毫无兴趣。

……还有原神能不能加个跳过？

[fangaa]

-

二月 14, 2023，由fangaa修改

[mjhsa]

18 小时前，Icey_冰菓说道:

听楼主这一番说完，顺便再去看了看那个讨论帖，确实有些感慨。

多娜多娜作为一个拨作来说应该算很合格的，声优、插画等都属中上乘；剧情展开是A社一贯的轻度无厘头剧情、让气氛不会显得太压抑，节奏把握的也不错；游戏玩法虽然有瑕疵、但也算不上枯燥。

但在现在这快餐文化下，这样的一部游戏已经要被淘汰了。

不禁想到自己部分认识的玩galgame的朋友，看剧情是按着Ctrl在看的，有点唏嘘。

这么个时代潮流，短时间给予正反馈的游戏显得吃香太多了；

宛如麻药。

 

想到这一年自己也开始有些静不下心来，可能什么时候也会变得麻木吧。

主要是这个时代变得太快，快餐化本质上也是基础剩余时间去做别的事，人的精神和情感反馈已经很难跟上，任何长久的感情都落后于身边的变化

最直观的反馈就是，我朋友圈里怀念过去，想要停留在过去某个时段的人越来越多，不止是成年人，十三四岁的孩子都在感慨

人犹如此，何况游戏

[mjhsa]

18 小时前，kq586说道:

多娜多娜的问题还是剧本高开低走

剧情逐渐走向高潮结果故事却在越来越单薄，挖的坑就只是坑，放着好看的

什么超级改造人，刺客双子，外来势力，神秘机甲，特殊实验体等等一笔带过，末了就填了个内鬼大哥和黑店老板

收官的时候又想保持住欢乐的走向又想主打赛博朋克压抑，最后两边都碰一点草草收尾

要是同人作的话称得上良作，可是当商业作差了点力度

我事后想了想，现在觉得多娜多娜不行，本质上是我的印象里只剩下优秀的作品了，多娜多娜只能去和海猫鸣泣之时比，这怎么打

多娜多娜在跟不上时代以外，创作者已经不行了

gal之所以能作为特定的游戏形式流传下来，是因为出现了跨越时代的创作者，以及超越时代的优秀作品，使得游戏形式在跟不上时代之后，优秀的作品仍能作为代表让大家记住

即便gal死了，某些游戏也会在大家的生活中熠熠生辉，而新的作品出现之后也只能和这些夸世代的作品相比，永远抬不起头来

绝大多数玩家也是如此，太残酷了这种事，只有伟大的天才，以及掘墓人能够长留记忆之中

[mjhsa]

18 小时前，月晓说道:

原神确实很成功...

现在的确已经不是gal的时代了呢

是啊……

而且跨越时代的创作者们也看不到了

这个时代的海猫鸣泣之时在哪里呢

[mjhsa]

17 小时前，不死猫说道:

太巧了 这三个游戏都玩过 但都没有在我的手机和电脑上留太久。事实证明，现在年轻人喜欢的东西，像我这种的老年龄玩家已经无感。如果说一部作品里面没有一个真正做到吸引我的一个点，我都不会去长久去玩它，原神对来说就是只是人设能吸引我，但可惜，我最喜欢的角色刚好就是初始的萤妹，玩过一个月后玩腻了也就不再感兴趣，再加上这个游戏的罐头正好命中我的痛点，不玩了倒是感觉一种解放。

方舟完全就是属于各个方面都挺平均，虽然要有玩法有玩法要创新有创新，要人设也有人设但没有任何一个点让我能特别的喜欢。所以也弃了。王者就不说了，社交游戏，只在初中跟同班同学玩得很开心，现在朋友少了自然也不玩了。

目前玩的手游只有fgo，很喜欢里面的剧情和人设，自己一个人玩也很开心，而且有脚本也不肝。真正的养老手游，我的第一个手游是fgo，怕是最后一个也是fgo。

现在评价游戏已经没办法从内容，人设上去单一评价了，因为这些都已经大大超越了上一个时代，要什么有什么，爽点太多看得人都麻了，反而让人无所适从

其实我们也都是上个时代的玩家，玩了这么多年游戏，当了这么多年二次元，我唯一指定神作问老人们都已经知之甚少，更别说这个时代的玩家了。而且相对于新时代的潮流来说，我们相当于腐朽的古墓派，尽管新时代既没有渡船也没有道标，但我们依然是底层淤泥里沉埋着回忆的悲哀

[mjhsa]

16 小时前，yechulin2说道:

这三游戏，原神没玩过，只能讲讲我对崩三的认知。

崩三一开始给我的感觉相当惊艳，从人设，剧情，配乐还有动作建模。但策划锲而不舍的在养成方面做无聊的加法，加上大量繁琐而机械的周长工作，还有速度极快的版本角色迭代，使得我最终无法忍受，开服玩了两年还是三年就弃坑了。后来听说开天剑的削弱，我从此下定决心再也不碰米忽悠的游戏。(又不是竞技游戏你让玩家为设计失误买单？动手的目标还是开服以来第一个活动活动肝出来的废物五星武器。从理性感性两方面都无法接受。) 

方舟则实打实的是一个轻养成游戏。玩着不累，剧情有趣(早期谜语人文案确实令人诟病) ，立绘好看，还有许多创新玩法。如果说市面上大部分手游是纯换皮，原是缝合，那舟就是在创新。我个人觉得舟现在最大的问题是玩家逐渐没有了养成带来的提升感，这点对游戏来说可能非常致命。我个人对方舟的期望是成为中国fgo。(说实话，就方舟的流水，何德何能和原农并列，在舟前面的有一大堆。最近了解了一点op的起源，我觉得舟沦落到全网黑的地步，原各种意义上功不可没。) 

农没啥好聊的，纯社交游戏。竞技性可能有但我实在忍不了它那迷之判定。转lol手游后又被elo风波给隔应到了，久而久之直接退坑MOBA类手游了。。

多娜多娜怎么说呢。。。我觉得游戏内动画相当出彩，配乐和ui都很惊艳，但给我的感觉不像slg(兰斯系列我就没有这种感觉)。队内事件和主线进程的割裂感太严重了(我不止一次跳过队内事件，相反主线和直线的剧情我都没有落下过，所以比起菊千代这个白给的大小姐，我可能更喜欢她妹妹) ，无聊的反复刷道具武器人才令我感到烦躁，难度过低且养成迅速封顶令我没有开二周目的欲望。单论战斗部分我能给很高的分数，但其它方面只能说不尽人意了。。。

(现在想想，这玩意很适合做成手游：主线分章节开地图，养成反复刷图，游戏货币的获取照搬slg的部分，好感度养成分批次放送碎片化的个人剧情，特殊人才获取做成活动奖励还附带人物剧情，吕布等人做成刷积分的公会boss，这不是要素齐全吗！) 

农基本上没有特别的游戏性可言，主要是对社会生活的影响值得一说，是真正的标志性产物

崩三和原神算是一脉相承，始于崩三光大于原神，光谈游戏性已经无法去评价米哈游的游戏了，谈这个就只能长篇大论，不然都乱的一批，这种情况放在崩三对玩家伤害挺大的，原学聪明了，节奏慢了很多，好不少

方舟就很纯粹了，方舟是中国同人文化氛围的集大成者，就是生不逢时，风头被原和农盖过去了，体量差太大，不然就是新时代的三大奇迹了

多娜多娜确实非常适合做成手游，这个点真的非常棒，被你说出来我才意识到这个问题的严重性。为什么多娜多娜没有做成手游，其实才是整个问题的关键。其实从多娜多娜就能看出，日本游戏创作者们的平均水准，实际上还是在线，并没有落后于世界同行的。所以为什么多娜多娜没有成为手游，并且在新时代浪潮中，整个日系游戏厂商在创作上掉队于世界水平，其实很值得一说

[mjhsa]

16 小时前，uisacvmxa说道:

原、舟、农、Fgo、多娜多娜，都玩过

说下个人观点

 

会不会是传统的Gal主题，不再被现在多数的人所喜爱的呢？既开后宫、攻略女主的模式

传统二次元手游，最重要的就是塑造好角色

官方为角色定下人设，民间二创就会自发进行填补（舟、FGO就是典型）

原，是为众多手游玩家，提供了一个低配版3A的体验

农，是背靠Moba游戏的大山，本就有巨大受众，外加社交属性

 

至于Gal，主打的就是一个攻略女主的体验

这种慢热的题材，已经竞争不过那些流行题材，就难以发展开来

说实话，我也不喜欢玩Gal，玩黄油也只玩女主类的RPG游戏，玩的太难受了

没有剧情的Gal，玩不下去,,,,,

但原、舟、农，虽然他们的剧情也是白开水，但这种缺陷能靠游戏性来补足

Gal吧.....没有剧情，就一无所有啦.....

我的想法其实相反

不是传统主题不受欢迎了，而是这个时代的游戏把这些东西都包含在内了，而且比gal有的玩法和内容更多，导致gal内容远远比不过现在的游戏，再加上同人氛围的衰退，和现在的游戏拉开了差距

gal太弱小了

[mjhsa]

13 小时前，久帝说道:

明日方舟玩了一个月

原神玩了三小时

农药没碰过233

还是喜欢玩单机

其实我也是hhhh

但玩单机玩多了，就欲求不满了

[mjhsa]

11 小时前，fangaa说道:

曾经有一段时间银河城类游戏销声匿迹，我还以为这辈子可能都玩不到类似的游戏了。当年暗影火炬城立项的时候团队还有复兴一个游戏大类的伟愿。结果也都看到了，等游戏做出来银河城游戏不知咋的就井喷，甚至两个老祖宗都诈尸了。让人不得不感慨历史真是螺旋式的上升。

那么说回Gal，不知还有没一个不怎么发声的群体依旧盼望着玩类似的游戏呢？个人觉得还是存在的。方舟算是我唯一一个玩了快四年的手游，原因有很多方面。其中最重要的就是想接着看剧情（准确来说是从生于黑夜开始的，前面实在没感觉）。那么对我这样的来说方舟就好比一种Gal。如果像我这样的人很多，说不定哪一天Galgame也会以某种姿态重新复兴？

咋说呢……

其实方舟就有非常强的gal元素在里头，所以同人才这么强

[mjhsa]

11 小时前，ivanomega说道:

gal本来也算是小众的，玩那三款游戏的绝大多数也不可能去玩gal……

玩了很多gal以及单机游戏，反而是对这种纯靠重复肝的手游毫无兴趣。

……还有原神能不能加个跳过？

我也想加个快进hhhhh

咋说呢，原神属于扫清六合席卷八荒，什么玩家都有，已经提前所有同行进入论外的范畴了

我也是挺腻的，但谁让我是二次元呢

[月晓]

44 分钟前，mjhsa说道:

是啊……

而且跨越时代的创作者们也看不到了

这个时代的海猫鸣泣之时在哪里呢

谁知道呢，说不准之后就又有了

[久帝]

22 分钟前，mjhsa说道:

其实我也是hhhh

但玩单机玩多了，就欲求不满了

刚试玩了一下八方旅人2 感觉不错

只要评测没有暴雷就入手

最近SE的粪作太多 不太敢预购啊

[FatboyHard]

原、农、舟三个都玩过，电脑比较烂，平时主玩独立游戏，非Gal爱好者，对Gal仅留存含动态的拔作

目前手游里唯一能坚持玩下来的就是舟和雀了

舟在剧情的演绎上非常接近传统的Gal，当然可能有些剧情的演绎是放在关卡里的，但我是跳过党233

打算有空再去找视频补剧情

原开服玩家，当时甚至为了玩原去买了新的二手手机，但玩了差不多两周（存疑？）我就没玩了

对我来说原的主要游戏模式的游戏性是比较低的数值型游戏，同时我也是肝过崩三的，知道这游戏，这公司的尿性

农的竞技性和趣味性还是有的，在我这里只论原农舟的话，差不多是舟>=农>原

虽然我也没玩了，实在是受不了各种坏心情的压力怪，可能几局都碰不上一个，但是碰上一个就会恶心一整天

我没有打完多娜多娜剧情的毒点太多坚持不下去了，不过我觉得多娜多娜不算传统的Gal，她的主要游戏模式是暗黑地牢（可能还有更具代表性的游戏，但我不知道就不说了）

她最吸引我的地方是🐟介（应该是这个大佬）画的CG，可惜不会动，不然我打下去的动力还大点

 

最后，如果我的话冒犯了你们希望你们能原谅我

剧透

虽然我完全不是个人物，说的话没有任何分量，但我还是要反驳一下米哈游作为杰出代表这一点

真正在游戏界作为杰出典型的应该是加好叫座的任地狱

而不是更擅长营销的米哈游，虽然它挣得多的多但它也嚷嚷的也更大声，

舍得花钱，流量自然不是一个级别，这是国内外网红经济的又一个典型，

多的我目前也不知道该怎么说了，再次为我的冒犯向你们抱歉，希望不要造成什么误会233

[炫宇]

我觉得现在gal处于一个很尴尬的位置...如果是偏好剧情向的玩家，比起只有图文的gal，我为什么不去玩表现效果更好的其它游戏呢？偏好游戏操作的更不用说，而对于黄油玩家来说，gal的硬伤就是立绘有时画风实在太...单一了，而且很少会有人愿意对着一张图片大段文字潜心看很长时间

所有玩过多娜多娜的人都说是神作，但是我看了cg图就没有玩下去的欲望了...

方舟的话我认同lz的观点，因为海猫已经唯等主要制作人本身就是二创社团起家的，我开玩也是被它的美术风格和世界观所吸引。很多人说方舟的爆火是偶然，但我觉得是一种必然。至少在2019年时已经很久没有出现过让我耳目一新的游戏了，mrfz的成功不是在它的游戏性，美术风格我认为起了很大的作用——哪怕这不是塔防，而是打牌，挂机甚至消消乐，只要剧情和ui不是崩得太厉害，我就能继续玩下去。所以在可替代性上，除非有一款游戏的”二创（其实是原创）“氛围比mrfz更为浓厚，可能会取代它的地位。（当然和人心浮躁也有关系...虽然那会大家都说mrfz是副游，但是很长一段时间我是只玩这一个的，因为实在太忙了qwq）

[千羽无痕]

于 2023/2/14 于 AM8点18分，ivanomega说道:

gal本来也算是小众的，玩那三款游戏的绝大多数也不可能去玩gal……

玩了很多gal以及单机游戏，反而是对这种纯靠重复肝的手游毫无兴趣。

……还有原神能不能加个跳过？

看到这个我就忍不住吐槽，什么破剧情又臭又长，派蒙一直说废话，还不能跳，究极折磨