讨论 講好一個故事與表達思想，哪一方比較重要

[LoNG_Gor]

最近在構思怎麼編故事時想到的一個點，最好不用說當然是全都要，但這里先擇一，下面瞎編兩個例子

比如有一個作品，講述了一個王道征途的故事，架構完整，公認的優秀劇情，但也僅僅只是個故事，沒有特定想表達的中心思想
這劇情怎麼個好法我不好說，畢竟蘿蔔青菜各有所愛，此處把你喜歡的作品腦補進去就是了，假如有的話

另一個，以引喻社會現象為軸，諷刺各種人性黑暗的史詩級作品，很多位置留白讓讀者腦補，劇情能和現實大部份情況對應上

就問一下各位比較偏好哪一方吧，作為參考

 

十二月 11, 2023，由LoNG_Gor修改

[soyuznerushimiy]

本文科生的偏见： 记得有个名人说过 讲故事不难 能表达出故事的意义才真的难

但是你要是脑补能力够强 什么都能脑补出来 

记得有个知乎答案 说是本来正确答案是 作者叫“汉子”因为作者名字里有这个字  标准答案硬是理解成 因为作者的奶奶希望作者长大成为顶天立地的男子汉 一下子找不到原始答案 但是间接找到了题目

[久帝]

你这问题感觉跟动画要不要有教育意义差不多

[无敌]

只能擇一那當然是劇情重要。無腦劇情+強行洗腦，看看迪士尼最近被消費者鐵拳錘成什麼樣了

[Xchara]

当然是前者，说实话现在的环境，能讲好一个王道故事的都不多。神之天平讲好了王道，直接成为了有望夺奖的优秀独立游戏。

相比之下，扯什么黑暗惹人思考的，很多都写不好而走向了单纯黑暗猎奇，很多人喜欢也只是为了非主流的“酷”

[美魚我老婆]

不晓得为什么在你这剧情只有分好莱坞爆米花大片和社会讽刺片。

在我看来这根本不是个问题。没有承载任何思想的故事从来都不是好故事。王道征途不就是讲述王秉持着什么“道”吗，模糊了这点就不存在优秀剧情。

[万花筒]

不管怎么写，故事都必定流露作者本人对现实的态度或者看法。比如，在设置矛盾时，是更愿意借助外部压力还是内部压力，是源于社会还是源于内心，是来自男性还是女性……

所以在读者眼里，作者思想暴露是无意识且不可控的，没有无主题的故事，只有庸俗主题的故事。

 

不过，作者往往只能容忍他人攻击自己的故事编写能力，而不能容忍别人攻击他对时事的态度与观点。后者是要抗压的，太麻烦了，建议写前者~

忽然觉得你这不应该发在文区嘛

[mengjing]

不如这么说吧...一个好的故事...里面自然而然就会存在形形色色丰满的人物...吸引的事件冲突...其中的思想都是潜伏得很深..或者世界观描述时就已经明确了...

所以当你不能确定自己能否写好一个故事时...那就以短篇的形式把每个事件描绘好..这样更容易一些..如果短篇都把握不住...那就真的只能去写拔作了..

[zlo]

讲好故事重要，没有什么有价值的思想是能够通过娱乐作品表达的，除非你是玩洗脑的。

[GOLDEN21]

有没有一种可能，两者并不矛盾。搞对立只是水平不好，既写不好故事又写不出道理。

[fh]

第一反应是葫芦娃，再往后想感觉小时候电视看的动画大部分都能沾点保护环境禁毒防诈的内容，主打一个寓教于乐，而现在就很少看到这种了。

所以在本身有水平的情况下，根据大环境选一肯定是好的，选二其实可以参考春晚

[Li4p]

真要二选一，我选好故事

虽然我认为两者不是二选一，作者构思出的故事，必然包含了自己对于世界的认知。

不知道楼主说的讲好一个故事，是不是指一些公认的优秀剧本结构（英雄之旅）？但是在我看来即使采用统一的结构，不同经历的作者填充的东西也是不一样的。

而楼主说的第二种，倾向于表达自己的想法，讽刺社会现状之类的，完全不在意一个好故事该有的要素，我认为这种应该叫文青病

举个例子就像我现在看日本人做的游戏，但凡涉及什么大国争霸的剧情我都心慌，他们可能确实都是优秀的剧本结构，但是碍于作者的认知，最后写出来的东西可能真算不上是一个好的故事。。。

[露羽椿]

一个好的剧情和内核，不然要有一个衬托这些东西的角色，角色的塑造直接反应了作者的思想观和价值观。能把一个角色写好，那读者就能很轻松理解你想表达的思想

[k88864]

当然是讲好故事啦，故事都讲不好还要你那jb思想有毛用

[雪羽不是鳕鱼]

作为读者来说肯定是想看到好故事优先的

不如说能把故事写好本身也能多少体现出作者的思想

太重视思想表达的话有可能会有说教感x

[goldseeds]

这两者并非泾渭分明，好的故事会是思想的载体。

[comedian]

于 2023/12/12 于 AM4点58分，LoNG_Gor说道:

最近在構思怎麼編故事時想到的一個點，最好不用說當然是全都要，但這里先擇一，下面瞎編兩個例子

比如有一個作品，講述了一個王道征途的故事，架構完整，公認的優秀劇情，但也僅僅只是個故事，沒有特定想表達的中心思想
這劇情怎麼個好法我不好說，畢竟蘿蔔青菜各有所愛，此處把你喜歡的作品腦補進去就是了，假如有的話

另一個，以引喻社會現象為軸，諷刺各種人性黑暗的史詩級作品，很多位置留白讓讀者腦補，劇情能和現實大部份情況對應上

就問一下各位比較偏好哪一方吧，作為參考

 

说实话，如果一个故事真的讲完整讲通顺了，那它本身就已经在深层蕴含了作者想表达的思想吧，只是要看表达得有多明确而已。不过现在有一些导演和编剧拍出来一个晦涩难懂的剧情 他们会和你说“不需要看懂，只需要用心去感受”。这能不能算有中心思想呢哈哈

[莓珑]

思想是在讲故事的时候不自觉就能表达出来，但是究竟能不能表达好，或者会不会偏离自己一开始想表达的就是个问题了

 

[媚仙狐]

讲不好故事怎么能推入到思想影响上呢？你看的故事一坨 你会去思考它要讲什么深刻的东西么- -肯定是故事先吸引人才能更好的推动思想的推广啊

[灼葬]

先别急着套内涵，一般急着先搞思想输出的作品都是烂作预定

[KaoruSugihara]

二选一我选故事。故事不必要所谓好的思想表达，但思想表达如果没有好的故事作为载体，在你开始表达思想前就看不下去了，哪怕真看到了也只会觉得你写的都不行还想教我做事？在我看来，好的思想表达就是在看故事时无意识吸收，在回味时感觉到作者想表达的思想。差的就像一些游戏，各方面都不行故事还是要搞黑深残。

[Sille希尔]

于 2023/12/26 于 AM12点05分，KaoruSugihara说道:

二选一我选故事。故事不必要所谓好的思想表达，但思想表达如果没有好的故事作为载体，在你开始表达思想前就看不下去了，哪怕真看到了也只会觉得你写的都不行还想教我做事？在我看来，好的思想表达就是在看故事时无意识吸收，在回味时感觉到作者想表达的思想。差的就像一些游戏，各方面都不行故事还是要搞黑深残。

嘛，一般来说好的故事思想表达也不会差，毕竟故事的情节和人物刻画本身就是种思想表达w

[gudanobunaga]

  既然是给人看的作品那就肯定得是以讲好一个故事为最优先级。没有说端了一碗半生不熟的菜要你细品厨师新路历程的道理。

  要表达清楚思想无疑是需要观者思考的，一个好的故事就最能使观者思考和讨论，也就会无声无息的将作者表达的思想接受，而如果你故事写的依托，那么无论你想表达什么思想观者最先想到的也只是那一团糟的不想看第二眼的内容，连带着你想表达的思想也有可能因为剧情的稀烂而被看低

[skkeay]

首先应该讲好故事，然后再表达思想。这就和写议论文一样，讲好故事代表论据，表达思想代表伦点，空有伦点却没有好的论据来解释，读者怎么可能会信服你的论点。

[jewlezhu]

我比较偏好讲好一个故事。作为读者来说，最重要的一点就是作品读不读得下去。立意再深刻，没有一个清晰的故事脉络的话，我会觉得自己在啃作品，得去揣摩作者意图，读起来很累。写好一个故事，把你构思的一段精彩的冒险呈现在读者眼前，看完就知道讲了什么。读者能思考到什么，都取决于读者自己的理解和思考，这种阅读是比较舒服的