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感觉现在对违发版规的人得惩罚没啥用处?


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虽然有些人犯了版规以后去忏悔区认错了。但也有部分违反了版规后家伙顶着负人品一副“被扣人品我自豪”的样子在论坛招摇过市

今天发一个“我连吃多少多少黑条”的主题,明天发一个“我一次黑条扣了XX节操”的主题

这人开个帖子号召“负人品的一起来聚聚,其他人走开”,那人发帖子说“负人品也没啥,地球照样转"

看他们抱怨后,回帖劝他们去认错后申请恢复RP啊什么的,马上一副宽宏大量的样子说些“我不在乎节操”“懒得去”这种话

有的直接表示这是冲黑条榜的好机会,有人甚至就表示干脆申请一个负人品党……扣RP反正成了他们炫耀的资本

 

版规扣人品主要是为了警告吧?被扣以后过一天发个忏悔贴就能撤销什么的……

结果呢?那群家伙连发个贴认错都懒得,然后炫耀自己的负人品倒是兴致满满

感觉这和设置版规的初衷完全不同了,被扣人品倒成了他们发帖回帖的本钱了

 

建议加大对那些犯了版规不忏悔还招摇的人的处罚,例如 犯了版规10天内没有忏悔的禁言一段时间或是什么什么的?

 

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我觉得禁言功能还是可以善用的,对于那些水区水货倒是不必,水区嘛,都是让他们水的,他们水了多少节操,扣回来就是了,而那些个犯错后态度恶劣,企图狡辩混淆是非的,那绝对是禁了清静。

不过忏悔贴还是有用的吧?有了忏悔贴他再犯,应该可以不予撤销

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雖然你的想法可能便於你們的管理.....

可是於理不合........

理由 1.扣人品已經處罰過一次,第二次的處罰如果對方沒違反版規...

只會使得版主背上仗勢欺人的罵名.......

2.以處罰來扼止並不會帶來多大的效果..之前有過例子了....

扣人品後以更大量的回帖來賺積分,賺積分後發積分...

利用其他人回帖點評,那你又打算扣他幾分呢?

雖然後來那個人在跟 123 有良好互動下改過向善了......

所以可以的話,希望盡量能以溝通代替對抗........

不然到時無辜中槍的又是一堆新人了......

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gauli 发表于 2012-8-12 14:10

雖然你的想法可能便於你們的管理.....

可是於理不合........

理由 1.扣人品已經處罰過一次,第二次的處罰如 ...

 

对于你说的第一点,直接再次扣当然不行,可以先曾加版规以后再等10天之类的?

第二点,你说了那个人是在和123有了良好互动的情况下才改过的

而且他只是回帖点评刷节操,没有不停的开帖子说“负人品没什么大不了”,“负人品可以冲击黑条榜”这种话

主要是我觉得 改正错误的前提是认识到自己的错误

而那部分人完全是拿错误当做是荣誉在炫耀

这种人还不少,版主的时间精力也有限,一个个说也不是办法

我认为有必要明确的表示,负人品是需要反思改过,而不是挂在那里当装饰的

 

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我無意與你爭論,也無意干涉你們的作法.....

我想你可能忘了,網路並沒規定一定要幾歲以上才能使用.....

“负人品没什么大不了”,“负人品可以冲击黑条榜”......

這一類的話在十幾歲的小孩口中是很容易出現的.....

就算不是小孩...如果心理層面不成熟也會有類似反應......

犯錯就要反省....這點並不可能成立...因為那只有在理想國才有可能.....

不管任何國家....錯了不反省多不計數.....你打算將他們都處以死刑嗎.....

 

至此,我能說的就如此而已.....因為我沒打算替你說的人辯護,二來我不喜歡與人爭論.....

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感谢几位的讨论,其实这样的帖子才是站务区最欢迎,也最有价值的讨论帖。

 

回复下楼主的问题。

首先,我是提倡用经济式的选择而非政策性的强制,用引导而非强迫来管理论坛。毕竟人都有趋利性,没利益的事情,不会坚持长久,不通过强制,我们一样能达到目的,何乐而不为?

换个角度看,其实他们也是在变相宣传RP武器的威力,大家又不傻,你觉得看到帖子后他们是会去模仿这帮人,还是将之引以为戒?说难听点,小丑很受欢迎,但有谁没事会去学小丑么?

 

其次,同样是受到惩罚,有人悔过,有人炫耀,前者撤销后者罚,大家就会明白论坛不是没给机会。表面看来论坛“软”了,但实际上获得的是众人的理解。如果用禁言的方式“屈打成招”,表面上看来论坛“威风”了,但实际上呢?高压政策会增加大家对论坛的不信任感,但我们用了这招又真能解决问题么?“奇葩”的人,总能给版主带来“惊喜”,城门失火,殃及池鱼,随着斗争的升级,管理成本、误伤范围也会越来越大。“别为了少数奇葩而影响了大多数人的用户体验”,是我一直未变的想法。

 

再次,管理团队就一定全对么?客观公正的说,只要是严管,肯定有误伤。因此问题就在于让误伤限定在可控范围内。试想,如果版主和受罚者各自都有道理,凭什么受罚者就一定要被版主强加一套自己本不认同的思路?求同存异,论坛才能和谐发展。允许受罚者保留意见,但要为此付出一定代价(月末才可撤销一部分惩罚),这才是对双方都真正公正的做法。

除非是奇葩者,我一向是极为反对禁言封IP这样的强权行为,人孰无过?有错一起改正,保留意见也无妨,但坚持错误,甚至把错误变成正确,这才是要不得的行为。没有人有权如此,我们也不该给任一方这样的权利,对吧?

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gamegame123 发表于 2012-8-13 01:10 back.gif

感谢几位的讨论,其实这样的帖子才是站务区最欢迎,也最有价值的讨论帖。

 

回复下楼主的问题。

 

看问题的角度有所不同,所以想法就有了差别啊……

主要是我觉得 他们在那表示出一种扣RP没什么大不了的样子,会对那些不了解论坛制度的新人有不好的影响~

很多新人都不会细看版规,更别说RP这种细节方面的事了

而我认为新人看到 他们一副被扣RP以后不认错,对在论坛照常灌水没影响 的情况,会可能受此影响而对版规产生轻视心理

另外我感觉 他们这种行为,已经算的上坚持错误,把错误当正确了吧?

不过,个人看法也许有些片面……

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1377960 发表于 2012-8-13 01:22

看问题的角度有所不同,所以想法就有了差别啊……

主要是我觉得 他们在那表示出一种扣RP没什么大不了的 ...

 

恩,我也只是说说自己的看法。

就像你说的,大家都不看版规,不知道RP一说,这些人的帖子不正好是广告?能够起到宣传了人品这一特有设定的作用,不也是件好事?

退一步说,对于看了帖子就想以身试法的新人,就算没这些帖子做“诱导”,他们一样会因为轻(无)视版规而犯规。这些人轻视不要紧,正所谓路遥知人品,日久见节操,适当调教一下也才会让其更好的明白版规、人品的重要性啊。(或者说人品惩罚正是为他们设计的)

把这些人的错归咎于发贴者的引导,其实有些过虑啦~

 

再退一步,即使这些人真的要惩治,禁言也不是理想的方法。我倒宁愿版主追加一笔人品惩罚,督促其“早日悔过”,也不愿直接开杀器,封住对方的口。理由6L已经充分证明了。

 

最后,他们不在乎惩罚,但至少没明说版主是错的,版主冤枉他们,制造出【管理团队失职】的假象。我认为现在的情况只是他们不想认错,想要保留自己意见,这完全是可以理解的。如果一旦越线(就像我昨天在审判区的帖子),就算不涉及人品(只是区区20节操),版主也可以施以严惩。如果没有越线,体谅一下又何妨?谁还能没点儿小脾气呢~

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其实8l管理员说的多扣一些rp我是赞同的啦。。。但是咱对人品的具体原理我不太了解,比如说-20rp的话会不会每个帖子都能够降低好几十积分什么的。。。。。这样估计会造成很大打击吧。。。。

其实一定程度上可以通过降低等级来惩罚呢。。。。。等级低过某条线会导致悲剧的吧。。。。正好目前经验这个玩意也没啥用可以扣一扣。。。。我觉的必要的话直接从穿越众打回去也是不错的选择啊。。。。。

 

 

之前以为降低rp会造成很大影响的说不过看了这个帖子之后才发现确实有部分人完全无视啊。。。。有点理解不能啊。。。然后话说在扣rp的时候版主应该在犯错误的地方用评论的方式说明错误原因然后最好再给论坛的版规贴上让目标看一下。。。毕竟如果管理员有一个很好的态度对方也会显得理亏的。。。。。忏悔啥的因为自己似乎没犯过啥错误于是也没细看过。。。。。不过感觉不及时认错或者认错再犯的话都可以给予上述的惩罚措施的说吧。。。。

 

惩罚的目的总归是为了纠正一些人而赢得一个比较好的论坛环境,太过分了也不好,能用嘴炮征服的话还是尽量说得了吧。。。对于完全不管不顾的再一个直击秒杀吧。。。。。

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Innpindoul 发表于 2012-8-13 02:29

其实8l管理员说的多扣一些rp我是赞同的啦。。。但是咱对人品的具体原理我不太了解,比如说-20rp的话会不会每 ...

 

其實懲罰對智慧犯是沒用的.......

不久之前....的一位仁兄就是利用一些漏洞......

首先他被扣人品....然後就發表抱怨.....到此也沒大不了......

有些個性衝動者....會因其言論而起鬨....好像叫 月朦朧 吧....

然後就因此辱罵版主被禁 IP ,可悲的人...嚴格說起來他也算受害者....

接下來他以避開版規的方式刷分......接任務,開新帖都會加比較多分....

再稍微點評一下其他人的文章,安全地賺積分.....賺到一定後開送節操帖....

送節操帖是最好獲得回帖的手段....接下來他只需點評....偶而回帖....就

可以獲得比送出更多的節操....還有可能因回覆超過一定而加分......

哇~~好像在教人做壞事....

 

麻煩的是.....新人及大部分版主是不知情....所以就討論更嚴格的限制手段....

使得穿越變更困難......

新人就在不知情的狀況下更加想刷分....就不明中槍了....心中懷恨者不知多少....

 

後來那人是在和 123 良好互動下,似有悔意....似乎打算為論壇做些供獻....

但是已有多少無辜受害.....懺悔區的慘況....其實裡面都是在不知情下受害......

 

當然樓主說的這情形我也沒打算替他們說情....不知悔改確實該有稍重的懲罰...

但是絕對不應該是最重或次重的懲罰.....

探究原因,他們也是同樣受害者,不過心理層次不高罷了....

 

他們的行為蠻類似中小學生會有的反應,犯錯不認反而炫耀.....

那麼問題來了,如果你家小孩犯錯不認....責打他算正常合理....

但是去他一條腿或殺了他合理嗎?.........

 

簡單講就是要適度就好...而且要避免傷及無辜.....

 

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其实就从严直接惩处。说明理由后直接惩处吧,态度不够直接只会搞到板主很像别有居心似的。

 

就像这帖子里还有人以为板主是被专门派去妨碍别人刷……与人互动交流的。其实你大可直接跟他说:网费是环姐缴的,请不要占用别人频宽谢谢再见。

当态度表示暧昧过头,等你哪天想管时人家自然会觉得你不公正或别有居心。要不就是在某些小事上一再的鬼打墙。

 

那不如打一开始就开宗明义直接处理,至少证明你不是别有居心。若真有不合适再叫人家到站务区申诉就好。

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没有指你喔!就只是针对部分版主对同样问题不断重复回应或是鬼打墙的现状发表看法。

话说版主、管理者本来就会对于某些事情拥有处分权不是?虽说你说的确实也有道理,但针对某些人/案例特别处理的话难保不会变成像我说的"被人认为怀有私心或是恶意"。

 

例如RP问题就是很好一个例子。RP当初设立目的是出于提醒/警告意义,而不要一下就给予新人惩罚。(也有防止刷分的意义在。)

那既然已经"再犯"那作为版主自然就有"惩处"的资格。但事实是你现在叫他去惩处试试?你绝对被人说是怀有私心恶意大小眼。

既然如此那不一开始就该扣分的扣该办的办,至少可以证明是出于规矩办事而不是其他些神马的神马。

 

至于你说的合理性问题,版规有不合适就申诉和修改。但我觉得版主应该还是要拥有能对事情处理的权力…。

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gamegame123 发表于 2012-8-13 22:41

话说你的逻辑我一直就看不懂...有人能给翻译翻译么?

没有的话就继续放置了...

 

经过仔细的揣摩,也许他说的意思是

版主一开始比较宽松,然后对再犯的人严格处理的话,会有恶意针对个别人的嫌疑……

与其这样不如一开始就按规则扣分

 

不过这样理解的话,就感觉这位根本没看版规以及帖子在讨论啥,完全在自说自话啊……

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leaies 发表于 2012-8-13 22:36

没有指你喔!就只是针对部分版主对同样问题不断重复回应或是鬼打墙的现状发表看法。

话说版主、管理者本来 ...

 

嗯.......其實我沒有為任何一方說話的意思說.......我的表達能力太差了嗎.....

這邊一開始就是開宗明義的直接處理啊.......

我舉的例子其實版主也是受害者啊......送分刷分....新人回帖...(二連率會很高)

版主非處理不可.....然後版主招至怨恨.....

新人也很無辜.....為了資源要快速想穿越...大量刷分...容易中槍...論壇流量變大...

更要限制....新人更加想刷分....並在 D吧 大量刷分(要審核)....

所以 D吧 也受到影響了不是嗎......

大概就是我觀察推論的情形.........

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幻·翼·风 发表于 2012-8-15 12:09

无论哪个规则下总是有那么一群无视的人。如果真正触到底线,那么果断砍。如果只是那么几个在哪里叫嚣,我们 ...

 

毕竟-5,-10RP对于他穿越很不利。如果刷流量或者继续扣RP的话小黑屋等着他。

我在想如果如果有人报复,不注册账号猛刷F5,这个算不算在流量里面。

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  • 2 周后...
gamegame123 发表于 2012-8-17 10:25

听不到民众的声音,是管理失效的开始...

 

上层管理者不能过度在乎于民意,这会影响整个总体的走向和策略的方向。应该做什么就做什么,该怎么走就怎么走。

收集民意可交由专门的小组或者部门负责,不应该分散主要管理人员的注意力。

其实惩罚机制可否采用先警告再处罚的方法。

警告之后的处罚就直接可以落重锤,警告已经给予过机会,惩罚就落实了。

他们再要改正就只能去忏悔区去忏悔

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gamegame123 发表于 2012-8-31 21:10

你都说是过度了。这和Obey or die 不都是走极端么?

 

不要走极端,不要走极端...

 

建议找一些好友多不是管理组的人组成一个小组

用来了解民意,引导管理组和用户组之间的沟通

缓和一些管理组和用户组之间的矛盾和误解

他们也可以劝喻一些犯了版规的用户应该用怎样的方法表达他们的意见和不满

 

 

 

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