雾茗

毕竟他造诣最高的就是辩论的魂灵（笑） 钱玄同：我请豫才你来是打辅助的，不是请你来虐杀的。

哈哈哈哈，也可以这么认为。虽然可爱的坛娘完全没听明白我什么意思2333

太草，太多了。 我舌头捋不直。 你可以思考一下为什么现在的年轻人不结婚、不工作、不生孩子；结合某些资本家，精神资本家说什么共产主义在我们这代实现；你别打麻将，在厂里玩物丧志，都给我奴隶工作日后当厂长……再结合这句话—— 什么叫越是如实的写，什么叫越是没有腥味。 可以有助你理解。

哦，既然说到这方面的，我不请自来。（指村上春树而不是那方面的） 《挪威的森林》这本村上春树于1879年创作的小说，其内容不用过多赘述。 由于我没有读过，所以只是对大纲、主题、背景进行分析。 你说没有调查就没有发言权——啊！！！（土拨鼠叫）。 你以为没看过就不能对剧情框架、设定主旨进行赏析了吗？羸弱！（当然，若要详尽准确，还是需要看看的） 这句话不难理解，三重含义。表层含义，个人内心的含义，社会风气景象的含义。 就客观事实和具体现象来说，人们虽然受困于伦理、道德等诸方面，但对待传宗接代这件事情上仍然是“很开明”。在旧社会的一些地区当中，甚至不把嫖娼当做一种罪恶；（上帝令玛利亚以处子之身生下耶稣，而后世为失贞的妓女冠以拔除男性心中邪魅的，是不是满讽刺的）对于现代人来说是肮脏的，扭曲的；但我们不能不承认，当年的环境铸就当时的人，现在的环境养育现在的人，我们某种意义上说也是他们的一份子。人作为生物，不可能发自本能的厌恶此行为，对于一个生灵来说啪啪啪是我们喜闻乐见的，人们都喜欢阿黑颜，不论是自己的还是伴侣的。 H从一开始就不是滑稽，滑稽本质上是一种氛围感受，是人觉得这样有情调，然后才开始吉良吉影。什么牛头人啊，什么绿帽侠啊，什么纯爱战神啊，人吃的就是这工地门口的感觉。 表面上看，这句话阐述了一个事实，那就是人们往往对直接的、短暂的、敷衍的快乐感到事后空虚，对长久的、悠远的、微弱的快乐感到不满。人迷惘且愚钝，在大世界中迷失，又自认为清楚当下，遂随波逐流，倍感孤独；渐行渐远，不敢回头审视自己，就怕锈迹斑斑；不愿意气风发，对他人的所作所为默然乃至漠然。学会“圆滑”，口舌也变得油润——这可笑的被当做成熟的标志。 当你认真研究自己，为什么喜欢牛头人，为什么是纯爱战神的时候，你就会发现，似乎没那么滑稽了，会渐渐把他当做一种自然行为，没什么特殊。好似太平间或是验尸的法医，一开始觉得阴风阵阵（pass心理变态的），习惯后在旁边吃饭都没问题。但这样的人就不畏惧死亡了吗？不，他们还是怕的。长久的工作得以祛魅，令他们不为未知而感到神秘和惶恐。 这句话表层说的就是如此，越是详实越是没有腥味，没有什么比欲拒还迎的女孩子更可爱了（www）。哪怕很多人都知道，真正的H是不可能造成阿黑颜，恶堕，崩坏，出轨的一系列行为，可人们还是喜欢本子里的虚假描绘——为什么？乐趣在哪？——这就是X暗示，它在暗示沉浸在H中这一事实。脑颅兴奋比器官刺激要重要的多。 —————————————————————————————————— 创作背景 20世纪60年代，日本已经进入高度发达的资本主义社会。经济在快速发展，人们的精神危机也与日俱增。物质生活的丰富与人的欲求膨胀，造成了精神世界的严重失衡。人与人之间的交流减少，心理距离拉大。生活在都市的人们像无根的浮萍，孤独、虚无、失落，却又无力面对强大的社会压力。都市的繁华，掩饰不了人们内心的焦虑。 而甲壳虫乐队唱出的曲子《Norwegian Wood》给了作者很大的灵感。那是一种微妙的，无以名之的感受。1987年村上春树就以《挪威的森林》为书名写了一本青春恋爱小说。 ——百度百科。 这样的创作环境很符合当下的中国国情。 女孩不只喜欢小熊泰迪和玫瑰花瓣，他们也有可能喜欢骑马与砍杀。 男孩不单喜欢锐利的眼、锐利的剑，他们也有可能喜欢性感内衣和蕾丝花边超短裙。 而我不一样，我喜欢喜欢蕾丝花边超短裙只对我好的的碧池萝莉或碧池女♂孩。 孩子由单纯变复杂，成为一个“成熟的大人”，夹杂在道德和利益的权衡点。 而性便是切入这一抽象概念的具体表现。 你敢在公共场合说男女啪啪是很棒事情吗？不能。但有男（女）朋友欢爱你不想要吗？想！——主要不再在于X的羞耻，而是在于X的不可说。 小说主要写的（由于我没看过小说，没法精确的写主题）就是一个主人公成长的过程。而这个过程表面上是X、女人、情爱，实际上是主人公的选择和不知所措，跌跌撞撞的迎来“那夜，他成长了许多”。进而映射那时候的整个社会风气和人文景象。 三岁学说话，一生学闭嘴。很多事情走出家门后，都不能说，哪怕是错的。很多事情走出家门后，都不能做，哪怕是对的。 男人都是大猪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。 女人都是小浪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。 雾茗就是小贱蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着被开枝散叶。 ———————————————————————————— 这句话结合创作背景、主题（主旨），我们可以由此深入推倒。 注意：这条分析并不十分准确，我没看过原著，我没看过原著，我没看过原著。只是在通过各种信息推论这句话的含义。所以分析是比较粗略，乃至粗鲁的不正确的。 我们可以把这句话的X指代为当下青年的快乐，把器官当做接受外界的感官，把“详实”看做社会风气中什么是好的，把“如实的写”当做前人爱说的劝好话，把“腥味”当做事实。——其实有多重含义，光是“腥味”就可以指很多，不过这里只说一种，也是我认为最为准确的猜测。（老师敲黑板：为什么是腥味？而不是情调或是别的词语呢23333） 那么这句话是不是就是在说。 当代青年的快乐受困于这个时代的洪流，在其中无法自拔，随波逐流。他们不可以抛却他，又为本该感到快乐的集体意识统一深感痛苦、孤独无所适从。他们迷失在人生方向上迷失，而这时候，长辈已然老去，亦意识到他们的话实际上也受困于过去，是无法解决当下，甚至是与当下背道而驰的。 现在日本高度发达，你怎么感到焦虑孤独寂寞冷？你不该如此。 看啊，这多繁华，繁华到容不下自己。 村上春树便把这层人们掩藏的“兜裆布”撕开，大声的告诉周围，他喵的！NMSL。 想想现在的老人家吧：年轻人不努力；再叫多一点，叫到沉默都不能规避，努力一把闹革命！ —————————————————————————————————— 村上春树这人我不甚了解，不过，但我知道他很喜欢鲁迅——哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。 什么叫从百草园砍到三味书屋啊。 雾茗：迅哥永远的神！ 村上：迅哥永远的神！我娘也喜欢迅哥。

日期：2021年4月23日 发帖任务：https://sstm.moe/topic/278303-《进击的巨人》中的日系套路。艾师傅，你可以尝试让莱纳坐下彰显汝之正义。/?tab=comments#comment-14508370

已经发布的（虽然是在活动期间内发布的），但当时没有报名，这也可以参加吗？

哈哈哈，然后花了几个小时的精力，写了一篇——但是没参加活动——太ww

嘛……我也不年轻了……

宫崎英高那种比较看重策略与准备已经很容易啦，背板后和怪猎差不多。过硬操作也没那么多。 很多怪可以秒，怪猎那是怪可以秒你，你还需要和怪物缠斗几十分钟。 魂系列这些真不算太难 论受苦还是要看逍遥散人

有一说一，我当时还对历史不了解（年纪小），讨厌艾伦，纯粹不喜欢这种人罢了。 所以那时候感觉怪怪的，但也评价不出很多作品的主人公怪在哪。

我也是思量过了，才提及右翼。——不得不提，因为我不能模糊很多作者立场啊。 所以DD喵到底是谁啊

抱歉，昨晚写了很长时间，现在起来。应该不算涉政，毕竟这段我用了某种修辞。

厉害，这都懂啊qwq

哈哈哈，时隔一年多的主动发帖。这也是我第一次不是以水贴的目的发的帖子。 （不考虑两天前违规发的求助帖，这回有思想向外发散） 难得有瓜可以吃，虽然是一口烂瓜，还过期了。但这并不介意让我用它来做引子。 简言意骇，曾经被封为神作的《进击的巨人》烂了，烂的彻底，烂得人听到它的名字就能当场裂开，看到谏山创三个字就能原地狂怒的地步。 至于他烂在那，他怎么烂，我不用说。不知道的童靴可以找找曾经是巨人粉的可怜娃。 但我，不是来批判巨人的，我甚至懒得专门批判它一个。像他这样的作品，实际上我已经见过很多次了，大家也见过很多次了。 本贴将会以批判的角度、文学的眼光看待很多作品，如果骂……咳……批判到你喜欢的作品，欢迎辩论。 先声明，我实际只看了第一季（也是我初次碰的纯日语番，不是小当家那种中配）；到自由之翼那部？具体哪部我忘了，反正是枷锁、猪猡、自由三重概念出现且艾主席被兵长美腿抽那段后，就没啥印象了。嗯，就是最初某个女巨人可以结晶化，后来艾伦把她逼到自闭那段后那季结束，我就不看了。 至于不看的原因——看着难受。 我看《冰海战记》动画到十六集都需要疯狂喝水分散注意力不让自己关了电脑。何况这个伪装成西方概念的本质日本右脑画出来的剧情。 所以这次讨论主要聚焦在一般观众的认识，以及我对巨人模糊但清晰（令我不快的地方到记得清楚）的认识上。 我将近十多年看日漫的经验，总结出一下几条。 一、由于文化影响，日本政治矮子。当时疫情，日本政府说公开会议记录，然后这个记录除了问候语全都是涂黑——说了跟没说一样，把内裤当衣服，我人都傻了。（好模糊立场，好偷换概念，好泛泛而谈，好脱离实际） 二、由于历史遗留，日本的文艺作品大抵右翼或是有些那方面的倾向，这与左翼思想长期被打压的政治环境有关。（不可刻画之人复杂，不描写大势之交错，不体现内外之矛盾） 三、由于社会风气，日本的群体外热内冷算是众所周知——呵，天皇麾下的日本海军和日本陆军。（日本人描述的群体总是一片混沌，而西方人描述的群体总是旗帜鲜明；而中国人最厌、恨前者的战火连天，最提防后者之结党营私） 四、搞动画的不是搞文学创作的，似乎文艺界和动画制作有鸿沟——FGO手游和FGO街机，自家泉水都被分到有版权之别。（这算是硬伤，虽说文字和影视载体不一样，但是小瞧了一个成熟作家对剧情架构的把握能力，是种愚蠢的行为；作者特别是剧作家、小说家。他们就是干这行当的，剧情脚本对于他们只是换个文体的事情——而且除了老虚和蘑菇这些，已经很少有能够称得上是作家的作家参与剧情脚本了——啊？你说那个当初连大纲是什么东西都不知道的轻小说作者写出来的魔禁——我就这表情） 好了，废话到此。先搞明白创作环境。 此次也不会扩展至第一点以外的点，我们只说说一中之二点： 1.模糊立场。（此为核心，其余三点都是其补充衍化） 2.偷换概念。（模糊立场的理由） 3.泛泛而谈。（因为立场模糊了，便没了针锋相对，可实际矛盾仍然存在） 4.脱离实际。（看不清矛盾必然脱离实际） 1和2一同说明，3和4一同说明。（本来想说的多点的，但是展开是在太长，也就说模糊立场和偷换概念） 首先是1和2。 不知道各位有没有遇到过这样的剧情—— 就是男主为了守护而杀人，然后被反派嗤笑，说他和自己没什么两样都是杀人犯——然后男主异常痛苦，看着双手染满的鲜血，不为初次杀人而不良反应，而为反派的那句话的精神动摇……——主人公的痛苦我是不理解的啦，但我当时的痛苦未必比主人公轻。然后就是喜闻乐见的圣母情结~（偷换概念）【NO!NO!Please！NO！.jpg】 —————————————————————————————————— 高级点就是，冰海战记里的—— 阿谢拉特说的那句名言：“每个人都是什么东西的奴隶。”【模糊立场】然后嘴上说着自己有多恨维京人，却继续跟着维京人做他最痛恨的事情，还觉得忍辱负重？（他想打入丹麦高层以瓦解维京对外侵略的政治意向）——这里就是问题。阿谢拉特的根是什么？对维京人的仇恨。维京人强奸了她的母亲，令他的童年无比凄惨；他母亲总会告诉他罗马，提及自己罗马后代的身份，那必然会加重阿谢拉特对母亲境遇的悲悯和对维京人的仇恨。 阿谢拉特对于中国人而言内生的错误逻辑，就是他在行为上从未想过他的母亲。他是，托尔芬亦是。而这在中国人眼里，绝非英雄，哪怕套上这两个字，也要在前面加上点字。 阿谢拉特必然痛恨海盗掠夺，强奸妇女的行为。 但这还不足以解释，他为什么一定不会跟着维京人掠夺强奸。正如一个人不会随随便便舔便器，他想舔一定是由于是什么原因他才忍痛舔X。按照这个道理，阿谢拉特在遇见男娘王子之前，他在精神上是没有什么方向的（他知道他是谁，也想保护威尔士，不过不够，还不够），但他有反抗维京人的欲望。最伟大的地下工作者尚需要工作目标以去忍受白眼、伪装笑容、迫害同胞、违背自己的内心、压制心中的愤怒与愧疚。而阿谢拉特没有这些，他没有明确的目标，遇到王子前更没有具体的方案——什么样的人会和一群令他生理上都厌恶的人厮混？ ——所以很多人说他是英雄，我是不能接受的，在我看来他甚至不是一个人物，而是一团被某种目的裹挟的一团东西。 同时这就是为什么，日本排放核污水这件事，混合谏山创能够成为巨人之大梗。 混合自家风俗和文化出现了一种新式的兜裆布文化，只要大家都看着兜裆布，你就看不到裸体！你看裸体就是你的错！ （换衣服请锁门或到浴室里，轻小说女主们。） 你说血腥暴力程度么？至于价值取向，那货就是日本武士道的精神底子，套了一层日式相对自由主义历史观，再粉了一层所谓战争太血腥，交战方无正义的粉。不要脱离日本的历史来看这部作品，想想日本是怎么自己辩护的。——沈逸。 ————————————————————————————————— 堪称至尊级别的，当属艾伦·耶格尔，优秀的艾主席。（注·我没看原著漫画，也不想看，所以只按照我看过的TV以及对巨人剧情架构的了解进行分析） 我至今难以忘却艾主席在老妈被吃后仇恨地流下泪水，以及他后来的各种踩着大男子主义底线，乃至越线行为。——好，先别刷女权。我们来分析艾伦·耶格尔这个角色。 我至今都很讨厌艾伦，非常厌恶的那种。用我（非常喜欢老虚的）弟的话来说，就一日本味的主角（那时我们还小，不知道日本政治环境。不过有一说一，右翼能产出这东西，也和他们文化有关。） 我不否认我看过的那几部的制作之精良，明白什么叫手法，但我也不承认他们内容之沙雕，不知什么叫格局。（当年别人说这是史诗，我就——逻辑不严谨，主题不清晰你告诉我这是史诗！？小圆才是史诗！） 先说好，我在很久之前就知道艾伦这货脑子里没有爹妈。 一般来说，这种属性在ACG中很常见，穿越了还想老爹老妈，怎么可能。所以日系穿越者大多是孤僻、厌世、没伴侣、没爹妈的，有的都给你整没了（刻意淡化，之后如果有必要就拿出来用，但在那之前，主角绝不会提老爹老妈。想想天国的RE：0第一季吧，这片——一时间都不知道是我有问题还是粉丝有问题——它的问题大致和魔禁一样，这里不细谈。） 没心没肺不思父母的主角，往往都是隐藏属性，一般人还真看不出来。但我们的谏山创大师不愧是大师，居然敢画出来，我也是第一次见。 我是怎么看出来的？体现在哪？ 主要在于: 1.艾伦家破人亡，唯一的家人，仅存的朋友在身边，他一直一直一直没有什么表示。没错，他那副衰样还是吃妈之前的样子。老妈被吃，老爹没了，艾伦哭了一下，然后继续蹦跶，跟个没事人一样。以前该怎么对三笠的怎么对三笠，怎么对阿尔敏的怎么对阿尔敏。性情大变才是正常的，不然都对不起三笠那塞面包的名场面。（当时看艾伦哭，第一反应就是日后他必然抱着三笠哭感叹她还活着，没想到是反过来的。后来我渐渐意识到，在各个方面上，三笠是艾伦的附属品，这就相当恶劣了。一个人物都不能独立，须在剧情作用上附属于另一个角色，那这个人物就可以不要了。我能看出谏山创想要创造一个伟岸的人物来，但显然他不理解什么叫伟大者） 2.艾伦就没爱护过三笠，或者说，所有人都知道艾伦没管三笠。别人都认为那是艾伦太忙，没工夫谈。见鬼，怎么没法谈？给我一个广阔的场景，还你一个浪漫的爱情，这种生死交情，一眸一笑皆可成章。这简直浪费！当然，也可以当做都是调查兵团的，生儿育女什么的不敢想。这不对，谈不谈恋爱，结不结婚生孩子都不是关键……他们不能没有互相倾诉，更别提是那样的环境。每当三笠想要触碰他内心最柔弱的部分，艾伦总是一巴掌甩开，撑出一副自己能的样子来。——不让人看到自己哭泣的一面可以理解。但那可是三笠·阿克曼啊，你们血亲一般的关系就这？——大家长，大男子主义都算是好听的了。唯一的家人都不珍惜，这人也不会爱自己的老娘和老爹。（有一说一，因为后面说两人有爱情，我才往爱情方面去想，但我看TV的时候怎么都没法吧艾伦往爱情方面想，可能三笠真的喜欢艾伦，但艾伦只是把她当家人……后面强行爱情我反而是觉得是强行加上去的。） 回想当时，我还觉得某天会突兀的见到艾伦回想起老妈老爹痛苦流涕，没想到，再看新闻居然是吃妈。 由于通篇基本不存在三笠和艾伦的感情线。毕竟都被艾伦制止了。如果你当时认为这是为了大义而做出的牺牲，那还是真是2333了。 为什么139话别人很讨厌艾伦说自己对三笠有感情，不想三笠忘了自己？ ——卧槽，章北海和程心的混合体啊；你也跑，我也跑，我也是章北海！（根本原因） 无情有义，日本人还真吃这套。庶人剑，街头械斗。 不过我是没想过整出吃妈的操作来的，谏山创，永远滴神。 ———————————————————————————— 好，自此完成模糊立场和偷换概念的举例。 模糊立场，是最为常见的，也是最容易导致圣母情节出现的一种套路。不熟练的制作人会导致圣母降临，全员喂屎。较为熟练的制作人会导致上帝令玛利亚怀孕。玛利亚们不会感觉到身体做了什么手脚，可还是觉得肚子怪怪的。极为熟练的制作人，会让人难以分清角色究竟是为了A还是为了B，专门弄成一种若即若离的感觉，然后在你茫然或是已经站队的一瞬间捅破羊水，在不知所措的剧痛当中大喊mmp。 最高级别如前期的巨人——大家分不清艾伦是为了什么而驱逐巨人和“巨人”。说是自由，但只是恐怖主义。说是为了他的民族，但从未谋取他民族的正当利益。说是为了世界，但一下子就做掉了八成人类。他摆的谱很高，自己却不会弹。艾伦为了啥创哥也不明白——我愣是给整傻了——亦如艾伦的名言：为什么这么做呢？我也不知道，就做了。 推不出主题，推不出主题，麻蛋，又是个推不出主题的。要知道，设定与命题息息相关。在文学创作当中，任何书中出现的多次的具体形象，它必然能代表现实里的某种抽象概念。而巨人这么一个频繁出场的大设定，整得比FATE的根源还难懂。小圆里献祭少女，魔女是人之背面；明日方舟攫取自然，源石是人性之复杂；在不断反复的百年孤独里，布恩迪亚家的老旧房子是旧时代的印记。而巨人……哼嗯……你当然可以单纯视为一种人的暴力，一种人的贪婪，但这并不能解释，为什么，里头所谓正义方的也在使用巨人之力。（呵，就当他是超能力吧——但不可深挖，谏山创就挖了一点点，多出个怪诞虫，立刻全员高潮，原地爆炸） 想想指环王里的魔戒吧，它代表着无上之神力也代表着吞噬一切的贪婪。被佛罗多数次使用的魔戒，可指代战争当中的权与力（为了生存控制，为了生存而使用），而这层设定贴近主题，更贴近托尔金当时的一战阴霾。 正如山姆在火山处背起被魔戒侵蚀至无法动弹的佛罗多：“我不会拿起魔戒，也无力承担它给你带来的痛苦，但我可以支撑你的身体！” ——一切创作，皆围绕此主题升华。角色断不可抛却立场，作者断不可失去原则。 —————————————————————————————— 偷换概念，这就不用我多说了。所白了就是强词夺理，拿一些虚的听起来很好的话，来框你。 但有些人在三次元里见得多了，放到影视作品里却因为种种原因看不出问题（比如我爸……）最为经典的就是我一开头说的，你我都是杀人犯。 高级点的就是阿谢拉特的行为和话语。 至尊级别的，甚至有些人还自以为正确在用的—— 地球不是围绕你转的。——这句话表面上看起来没什么问题，但实际应用，基本都在偷换概念。 战争不分正邪对错，只有利益相搏。——马克思某军事专家挚友直呼外行，某北大图书馆管理员直呼外行。 存在即合理。——黑格尔表示我没说过这话。 历史的车轮不断回转——马克思主义者直呼外行，明天就把资本家给掀了。 在动漫的套路当中，他必然是作为模糊立场的借口而出现的。（所以不需要再度举例，他们相生相存）具体体现在男主人公和反派的对话上—— 至今我仍无法忘却，大大大大大大河内一楼给予我的恐怖。 《罪恶王冠》后半段。 《甲铁城》 看的我那是一愣一愣的啊。不过大河内有一点好，那就是反派偷换概念，而不是主角在偷换概念（乃至双标）。 ——呐，莱纳，为什么妈妈会在那天死去啊？ ——大孝子·艾主席 （这里就可以看出谏山创画不出来了，他画不出不得罪人的画——为此用更空泛的艳丽之词，为了世界去粉饰；让大家一直在磕三笠艾伦在一起；让这场本来极度严肃的战争当中，令艾伦玩闹的心态走过去……）

哈哈哈，竟然有人意识到这种问题 既然如此，就好好的口胡一下吧。 其实药水的概念不是由RPG提出的，甚至不是由游戏提出的。 你也应该知道在我的世界当中，药水除了用一些奇奇怪怪的东西练成以外（地狱疣，火焰棒粉末），还往往需要魔力。 没错，在传统的，古老的，神话当中，药水这个概念就已经出现，也就意味着可以追溯到原始社会中期至后期左右。 药水由祭祀、巫医（神农氏2333）制造使用。自然，在早期社会，科学技术哲学社会等发展还不够，生产力不足的情况下这个药水哪怕有用也未必会被人以客观事实流传，故而往往歪曲。甚至是后来，文学创作的早期出现，即神话的出现，让将神话当史实的类人猿们开始吹嘘。 自此产生一种概念—— 神创药水。 材料罕见——如两片一样的雪花，春天结出的第一片叶子，放在火里不会融化的冰……（这种类似的迷信直至近代都有——比如鲁迅的《药》） 其功效强劲不会对身体有任何副作用——也就是所谓的万能药。 然而在这个时候，药水还不具备喝了能够马上恢复的设定。 但毕竟是喜欢胡思乱想的类人猿，很快就用另一个体系设定杂糅旧时的设定，即混合魔法（仙术）的设定，让药水变得更为神奇、玄妙、巧夺天工。但还是不存在马上恢复的设定，至少，西游记那代嗑药还没法一下子就恢复，甘道夫那代都还是拿着法杖抡人吃了药还需要睡几天的设定。 我们基本可以确定，干了一份药水能够马上恢复，是出现在游戏逐渐盛行，特别是勇者斗恶龙一类策略类游戏出现的时候…… 说到底就是游戏机制导致的 顺便一提，RPG很少提及药水究竟是外用还是内服，但是在我见过的诸多药水设定—— 药水，基本不是水，哪来的尿啊喂。

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