杂言吐槽 【一般区周年庆活动】一般区讨论会场

[风华の乱]

讲道理，我觉得武侠风还是要抱的。嘛，虽然国人大家都觉得武侠风怎么怎么烂大街啦，但老外觉得很新奇啊，steam上轩辕剑的好评都是老外给的，都表示了他们对武侠题材的极大兴趣。

 

此外，国产也不止三剑啦，像艹兔、lost castle之类的佳作在steam上比比皆是，也别bb什么中国缺走心的公司啦，什么三A啦神马的，有心的真的有在做，3A作不多也是时代因素啦。

 

总之一句话，{:5_226:}去乃妹的网游手游劳资再也不氪一分钱了！

 

 

[1037357672]

感觉童年时期国产还有一批经典的单机游戏,流星蝴蝶剑这个估计大家都是知道的,但是我感觉国产游戏发展不好的原因很主要的就是咱们中国玩家的思想在里边,单机游戏要求的是一次性的买断游戏,而国内包括到现在除去steam平台上边,大家基本上是不可能掏钱买游戏的,在这种大的前提下单机游戏本身就很难发展了

[yooo~]

从PC的普及开始，盗版猖獗导致国内就没有形成购买单机游戏的环境，到处是5块钱一张的五十六合一，谁还买几十块的正版，现在国内的单机游戏都是卖的情怀了。

就算真的国内公司做出一个殿堂级游戏，画面吊炸天。剧情感人至深，游戏性有趣无比，普及度特别高。但这个IP的第一部肯定是亏的，因为盗版太多嘛。要盈利只能靠后面的二啊，外传啊，前传啊这种挣钱，或者直接做一个新的差不多的殿堂级游戏来挣钱。而且还不一定能挣多少。

相比之下，三五个月随便做个页游手游的，上线个一年两年的捞一笔，成本又低，盈利又高，周期还短。游戏公司也是做生意的，人家肯定主要做赚的多的嘛，大环境如此。

 

话说，育碧的那个单机联网验证的办法还算不错，盗版很难，嘛，虽然损失一些没法联网的玩家，但是至少能形成大家买正版的习惯嘛。

[ft1700567]

去年的侠客风云传还是让我玩了很久的，主要就是他真的是一个游戏。国产单机现在真的本末倒置了，他们做的是一本言情小说，一部动画，一部电视剧。游戏要让人体会到游戏性而不是坐在电脑前按上十几个小时的鼠标看一堆龙傲天玛丽苏们谈情说爱。

再说盗版，盗版从来就不是单机最大的敌人。即使是十几年前真正让国产单机走向毁灭的是当时一边倒的社会舆论，在游戏=电子毒品的舆论环境下，游戏市场发展起来是不可能的。游戏商品的内容无法通过外表来观看的，玩家只能看些宣传片和公司口碑来判断内容好坏，而且真的有特大城市xxl这种与前作一模一样的奇葩来坑人，而单机游戏又很少像网游那样免费提供游戏体验，这使得很多消费者望而却步。单机想要盈利应该改变目前的营销方式，靠消费信任消费情怀只是一条死路。

[318902]

a4880929 发表于 2016-4-23 13:34

国产单机游戏已经陷入了一个怪圈，认真用心血研发好作品的人被随便敷衍做游戏的人打得体无完肤，根本原因是 ...

现在Steam上面买正版的好像越来越多了

比较坑爹各种反人类防盗技术和万恶DLC海

破解已经越来越难了

 

然而说来也奇怪总之是育碧逼我玩盗版的

[apk400]

我对仙侠类的游戏都不太感兴趣，半年前（应该吧？）我接触两款到了MMORPG游戏，都是网游，而且感觉其中一款还不错，另一款不太好。 不过CG都非常精美。其实网游都还好，我个人感觉手游才是主要问题，我一周前在PC右下角有手游推广（《部落OO:XX战争），无聊间就下了,玩完新手任务，就发现你得氪氪氪，整的整个人玩游戏的心情都没有了

[a4880929]

318902 发表于 2016-4-27 19:58

现在Steam上面买正版的好像越来越多了

比较坑爹各种反人类防盗技术和万恶DLC海

破解已经越来越难了

国外的游戏有市场，因为国外的版权意识比国内要好很多，所以形成了相对的良性循环。出一个好游戏，就会赚钱，起码不会亏本，让创作者有动力继续创作。说实话，玩盗版肯定是国内玩家居多，连国外的游戏进国内都处境不妙，更别说国内的游戏了，还没出来多久就有免费版破解版出现。现实就是这样：以前很多人小时候玩某游戏的盗版，然后这一批人长大赚钱了，看到现在游戏感觉还是以前的对自己胃口，于是怀念自己小时候玩的那些游戏，觉得好经典。然后厂家打着情怀的旗号出一个系列游戏， 兜兜里有钱的这些人，立马就有一部分冲动掏钱支持。嗯。也算是一种生态了。虽然有些游戏只有情怀没有游戏性。。

[y279243900]

国产游戏的前路，讲道理比动漫惨多了。

但是肯定不是死路。

先说一下我所认识的最近还有作品的国产吧，三剑。是的三剑，或许确实我认识的国产游戏很少，但作为一个非国产游戏钻研者（普通人），我所认识所知道了解比较深刻的就是三剑，我身边的人也是。

这就是国产的现状，现在连仙剑也站不住了。然后国产现在确实有一些零零星星的还可以的单机游戏，但跟国外对比差的真的不是一点半点。你们别喷我什么老是跟外国比较，说要让国产自己发展，可是就是要对比才能发展。

国产游戏，IDEA肯定不少，经验不足也能做好游戏。那明显就是版权问题才是限制了国产游戏的发展，有三大妈带头，国产游戏还能有版权之地吗（笑），不过现在版权意识爷越来越国际化了，假以时日，就能给国产游戏一片空的雷区来自己扫出一片天地了。

 

 

 

[318902]

a4880929 发表于 2016-4-28 19:45

国外的游戏有市场，因为国外的版权意识比国内要好很多，所以形成了相对的良性循环。出一个好游戏，就会赚钱 ...

Steam中国区有很多用户的，因为国服优惠比较凶消费量其实不低……

[wsajk123]

 

 

提到经典国产游戏，很多人首先想到是三剑"仙剑“；“剑侠情缘”；“轩辕剑”，而现在是演化成了“仙剑”，“轩辕剑”；“古剑奇谭”无一例外全是武侠游戏。

我在想，为什么一提到国产单机游戏就是跟武侠挂钩呢？以前经典的国产游戏远不止光是武侠这一题材啊，比较闻名的slg的有“三国群英传”，即时战斗rpg有“秦殇”，三国题材的rpg也有“三国赵云传”等等，至于更早的FC平台，也有封神榜这种大作。毫不客气的说，那时候的国产单机是最辉煌的时代。至于为什么会变成这种变相的卖情怀的局面呢？我想最主要的原因还是利益。

天下熙熙皆为利来、天下攘攘皆为利往。游戏发行商首先还是商人，而作为商人，首要的思考方式还是利益....随着免费游戏道具收费的模式渐渐兴起，国产单机游戏的生存空间越来越狭窄，尽管很多人愿意以支持国产为由，购买国产单机游戏，但无论如何，单机游戏的效益远远比不上网络游戏，君不见现在的网页游戏，成本之低廉，而吸金度高的吓人。。。额。。。比如某霸业，现在倒处都是它的广告，也能从侧面看出赚的多少。而另一方面，也是因为盗版盛行，仙剑之父当初在微博里向破解者说；“请高抬贵手，放国产游戏一条生路”。语气已近似哀求，让人痛心。

相比之下网络游戏则含金量丰富的多，说起道具收费的巅峰还是X途，那几年火的时候，投几百W的土豪比比皆是，现在看来，一个画面，剧情无比粗糙的游戏卖的这么好，简直匪夷所思，但它的确是发展了网游行业，现在这类游戏百度一搜一大片，就像雨后春笋一般，不，与其说是春笋，更不如说是昙花，多少游戏公测还没开发多久，就开始合区，没过多长时间就关服，而后游戏公司又马上发行新作，为什么呢？因为钱已经赚到了。现在国内游戏公司做游戏，就是以营销的理念做游戏，外行管内行。比如一家游戏公司要做游戏，老板对策划说：“我要做一款游戏，像X途那样。”策划也只得去做，确实没有了当年把游戏称之为第九艺术的青葱岁月

所以国产单机游戏的开发就目前来说，完全是吃力不讨好。但也不是完全没办法。那就是卖人设，卖剧情，卖周边。这三个可以统称为卖情怀。看看现在仙剑吧古剑吧，讨论游戏攻略的帖子占极少数，大多都是一些讨论剧情和cp的。感觉更像是gal游戏贴吧。而官方也乐见其成，甚至有的游戏可以全程自动战斗，就是让一些爱好者专心看剧情，带上爆米花，绿茶，完全可以“看”一下午。是不是很熟悉，就像是galgame一样。

或许国内游戏界局面不改的大环境之下，这已经是最好的结局了。（个人意见，勿喷）

 

 

 

[love0803]

中國國產的遊戲在這裡也是廣告式的轟炸呢

雖然款款不外是卡牌卡牌或者是回合制

最大宗的還是武俠遊戲，只要拍新的武俠劇常常後面就有同名的手遊出現

但是手遊表現的跟其他不同遊戲差不多，系統上臨摹兩可

VIP也是造成新手不斷的被當小綿羊屠殺...

 

[jky940318]

先不說銷量吧

國產老作大部分的轉成了 粉絲向遊戲

不思進取{:10_644:} 所以才會慢慢地脫離前進的道路

 

的確情懷 是一種賣點 但只剩下情懷的話

那這遊戲系本身的遊戲價值 就降得太低了些

[寂寞如雪]

{:7_503:}国产单机游戏还是要以情怀为卖点啊 然后宣传上口碑要好

我对国产单机产业是很乐观的 虽然国产单机游戏市场目前还很一般

但是现在国内对正版越来越重视 中国从事相关工作的人员也会越来越多

总之就是前途是光明的 道路是曲折的 。

 

 

 

[11kk22ii]

恩。。。

按说国产单机游戏能卖

没钱？现在消费电子娱乐的人，会拿不出3.400买游戏？

氪金抽一发都未必能出稀有卡吧

所以蛋糕有了，那么我们来看看分蛋糕的人好了

首先就是盗版，对，有免费的谁傻逼出钱啊?

其次是竞争，好的，我买正版，米国日本铺天盖地的3a大作小清新创意小品，从篮球足球到拯救宇宙，从开车到开宇宙船，从艹妹杀人到行侠仗义，从古代到未来，从本宇宙到多元宇宙，从。。。。反正你想玩什么都有，就是有钱买国产我有时间玩么？

所以，制作商只能做武侠了，因为国内能做出来国外不做天朝人又想玩的，似乎也就只有武侠了

但是为什么做出来就被喷？说是消费情怀圈钱？

诶。。。

不用怀疑制作方想不想做好，鸡还能下金蛋，没有人会杀鸡的，但是前提是丫会养鸡

上个世纪末的产业链崩盘

你现在就是有钱也未必找得到人才

都在手游网游开发公司

在商言商，利润比放在这里，你学着伺候你家母鸡的时候隔壁养的鸵鸟都下了几天蛋了，对，也是金的

谁他妈还在乎这只难伺候的老母鸡啊，蛋也分大小的

那鸵鸟还好养活

所以么，要说卖情怀圈钱坑人，确实，不过制作方也有制作方的无奈

 

 

[zhuye]

想之前国产游戏辉煌的时候，仙剑系列啊，轩辕剑啊，大秦悍将什么的都是好评如潮的，但是虽说好评如潮，去买正版的有多少人呢。虽说现在情况改善了很多，但是感觉国产的许多大厂商已经没有之前的激情了，而且素材什么的要么武侠啦要么玄幻啦，玩家并没有太多选择。还有就是都说国产游戏卖情怀，情怀并不是不可以卖，要不然也不会有人年年都去买那些使命召唤啊、NBA2K啊之类的年货了。关键要有诚意啊，画质啊游戏性啊，游戏内涵啊都在更新，何愁没人玩。反观国产情怀游戏，我就不说它的优化了（绝对不是说仙剑）剧情也依旧老套剧情，战斗系统也没一点新意。而且许多厂商看上了手游这个大饼(绝对不是说大宇)手游还不好做嘛只要有五星卡SSR卡，就会有人来买单。手游赚那么多钱，还有多少人会诚心诚意的做个单机呢。

[thhuiyuan]

国产单机现在还是太浮躁了，主要是市场的浮躁带动了人心的浮躁，一个垃圾产业动不动就是几百万几千万融资的市场很难出现精品，全都想着套现

 

仙剑系列炒冷饭炒了这么多年，不改内容永远只能靠情怀吃饭，现在的年轻代玩家还有几个有那个时间去搞情怀的？那么多游戏玩都玩不过来，要是仙剑能改成ARPG就好了，可惜都怕一旦改革失误了就会被套一个“仙剑之耻”的黑锅，谁都不想改

[卡琪琳珊娜]

关于这个啊……正好我男友今天跟人撕逼撕到这个，他还蛮火大的。

 

国内人做独立游戏，在理论上也是能做得到满分神作的级别的，只要去努力，朝着这个满分的目标去前进，做得到做不到是一回事，去不去做是一回事。

但是问题是他们经常做出个60分及格作品就满意了，不仅满意，还相当自得自傲，觉得这样子就足够了很了不起了，有人指出缺点，举例子作比较，就会说这个技术强那个资金多，没有可比性。

还有很多人说，这个游戏让那么多人玩了那么久，就是个好游戏。但是游戏这东西，不说别的，就连那些点点点的纯点击游戏都能让人玩很久，这个理论实在没意义……

 

说白了，你做游戏想要盈利，但是要知道这个世界上好东西太多时间太少，你就那种态度卖情怀，有什么资格让玩家把有限的时间花费到你做的游戏上呢？

[erosen]

现在这种情况下国产游戏只能卖情怀了。现在中国的游戏制作组，要么工作室资金不够，要么名气不够，做出来的东西再认真，再用心，还是抵不过网民的毒口水攻击和盗版横行的现状。现在能勉强糊口的国产有仙剑、武林传，其他的还真是不大了解，而总所周知，这类的特点都是粉丝固定，剧情下功夫还有回合制。而这些意味着制作组的宣传费用降低、制作成本降低，所以这类的游戏比较能容易回收成本。

在这种前提下，那些敢于冒险的制作组面临什么风险呢？比如当年名声大噪的国产大型动作游戏凡人修仙和御天降魔，在宣传期间被人捧到了天上，而在发售之时被狠狠摔在地上。网上各种冷嘲热讽，各个网站都发表或转载文章嘲笑这些作品，好似自己是受害者一般。然而实际情况是怎样的呢？一群火上浇油的商业媒体和毫无包容心的网络水军，用各种话语攻击那些国产作品，而这些游戏在网上的评价和销售一落千丈，难以翻身。

当然我也不是说国产游戏多么多么好，毫不客气的说，国产的那些大作实际上BUG不断，游戏制作、优化确实太差，玩的时候并没有像宣传的那么好，这确实是事实。然而，又有几个人实际掏腰包买游戏了呢？又有几个人在网上骂那些游戏呢？两者之间的数量差又是怎么来的呢？难道说那些没买过游戏却能各种挑毛病的人是看着别人玩的是吗？不是吧，是他们玩了盗版、玩测试版之后的感想吧？

横行的盗版、毫无包容心的消费群体、疯狗乱咬的网络水军，这就是中国大型单机所面临的窘境。然而那些真正低成本制作的手游又是怎么样？那些直接买代梨权的网游又是怎么样？两者相比较，在同样的投资成本下如此巨大的收益差距，又有谁敢跳进这个万劫不复的泥坑里？

如果想支持国产，如果已经决定要支持国产，请宽容，它只是个小孩子，还在蹒跚学步，它孱弱又勇敢，如果无法支援它，那至少请夸奖它。在它准备起步的时候，在面临这些重重挑战而跃跃欲试的时候，我更想拉它一把，可能我实力孱弱，但至少我能说，我支持国产。

 

[月岚星辰]

国产单机现状是很尴尬的。做游戏一靠意识（对游戏的热爱），二靠人才，三靠资金。国内现在由于盗版横行，导致单机游戏企业赚钱艰难。还有国内做游戏水平差的确没错，可是没有良好的游戏产业环境，版权保护，大公司是做不出好游戏的，做一个亏一个，只能恶性循环，技术越来越落后，人才越来越流失，游戏越做做保守。最后就剩下一腔热血了!

[jeacily]

現在人手一個智慧型手機,不開發手遊說不過去~!

 

電腦單機遊戲...盜版問題蠻嚴重的,尋找很方便,遊戲公司賺不了錢當然不願意繼續開發~

 

而且玩家的胃口被養得很刁,不精緻不玩,沒大奶不玩,使得遊戲製作都朝那方面走

 

 

嗯...都說想要重懷過去的經典,不知玩家自身的心已經改變了呢{:7_468:}

[minibaby]

国产单机游戏在很多年内基本不会有出路的。因为市场已经基本成型了，客户习惯已经养成（欧美、日本），要突破很难，要模仿又模仿不过。

虽说近几年越来越日系化了，但是游戏吸引眼球的就那么几个要素（剧情、操作、画风，要么暴力，要么H），国内的政策使然，H是没戏啦，然而没H，画风封顶了又能如何呢？结果国内的单机游戏只能靠剧情去吸引人。然而，现在小说泛滥的年代，好的剧本也轮不着游戏来炒。

所以，国内单机游戏很难有出路，除了几个老牌公司无限炒冷饭，也基本上不会有人涉足这个市场了，进来就是找死。

[qgfgefas1]

老实说，把锅都丢给玩家有意义吗？现在是大部分厂商和代梨都满脑子圈钱，有多少国产游戏老老实实做游戏了？

好不容易有个舰R良心了一把不在基本盘骗G，代梨干啥了？打算把游戏整个骗走撕逼到现在。

国内的厂商从来不摆正自己的位置，玩家是韭菜一茬茬随便割，就和九城代梨魔兽似的，让老服务器达到宽带网出门先卡30秒，以这种人渣手段把玩家往新服逼，老玩家谁不在背后骂他八辈祖宗？都是透支自己未来潜力等死的状况，能有个球的发展。

而且不思进取，要不然玩抄的，要不然一个题材玩到吐血为止。你看光荣发展起来做了多少种游戏，人家画面近十年也就页游水准，但是一直可以卖创意，创意和策划出了问题敢立刻改。

而国内的？呵呵，做私服的比厂商有良心多了，至少私服不像厂商和代梨会把策划和创意全变成圈钱然后毁掉游戏的初衷设计。

谢了，玩家给你游戏厂商钱不是炒房炒股的，没人是傻子，如果国内厂商都是这德行还是死掉比较好，至少你死了可以让后来真正想做的做起来。要知道真重头干最大的阻力还是这帮大佬造成的。

就和三鹿一样，你冒着荼毒众生的大不韦圈钱，让全国的买家天天闹肚子然后祈求保护你的品牌？你是不是当全国的人都是傻子加抖M？

[乌拉喂]

其实我的第一反应是：弱者为什么要战斗。中国的游戏公司好好搞网游赚那些空虚的人的钱，或者搞手游捞一把不就行了，为什么非要搞质量为先的单机？

你要是搞网游，赚到钱就是你的胜利，毕竟网游大环境笑贫不笑娼。你非要搞单机，单机你不好好提高质量你哪来的钱？诚然，那些名气大的公司，确实出个不怎么样的游戏也有人买单，但是那是建立在之前作品成功的情况下，玩家们来为情怀买单，而且你要是出烂作，玩家的情怀也被你玩成一锤子买卖了

之前《○剑奇侠传6》好大的霸气，双版本，送手办。销量也被有情怀的玩家给捧起来了，没有暴死，但是游戏做成什么样大家心里都有数。对事不对游戏，不是针对它，我是说在座的国产单机都不怎么样。

我们不用去对比欧美日的那些所谓的单机大作----在我眼里那些大多数都和《○剑奇侠传6》差不多情况，游戏类型当然不同，但是要说烂的程度那可是一样的，比如那些《生○危机6》《真三○无双7》《口○妖怪 太阳/月亮》。跟它们比有什么搞头，那种把画面翻新一下，加上一些可有可无的东西，这样换汤不换药地继承余荫，没什么横向对比的价值。

你就纵向比较：还是拿国产的剧情向大作《○剑奇侠传》来开刀，你说你比起第一代来进步了多少？画面好不好看先不说，你搞个不知所谓的3D，然后把回合制弄得乌烟瘴气，这样就是进步？好，既然○剑的强项是剧情，那就对剧情下刀，二十年前你搞个二流小说级别的剧情，然后按照rpg套路搞出个游戏来，所有人都觉得“唉，这个有意思！”。但是那是二十年前，你现在仍然搞个二流小说剧情是想用游戏性取胜？我只能送你四个字：该养老了。

 

[fold=不客气说国产单机的现状]

一个字，烂

两个字，稀烂[/fold]

 

[fold=怎么发展？]

换血换血，赶快换血

把那些经验丰富劳苦功高的老前辈都炒了[/fold]

 

 

爱国的玩家，剩下的没了

 

 

[fold=为什么我说的这么不客气]为国产单机游戏前景殚精竭虑那是知识分子的事

我是农民，专心吐槽就对了[/fold]

 

[ningstar]

国产单机衰落的原因简单说几句吧。最主要的还是因为早期盗版的横行，国内很多游戏制作的公司都倒闭了，还有一些叫好不叫卖的作品。大作每年也就只有双剑勉强还能支撑一下。国外优秀作品的冲击，网游的冲击等等。

 

[丨勇者鲁卡丨]

 

 

{:7_531:}国产单机主要就是因为盗版猖獗所以在国内卖不动，然后在外国卖，在外国火了国内也是很难知道的，自然也就有很多人并不知道国产单机其实是有出路的，只是是在外国。国产单机如果想在国内火的话....那应该是有生之年吧...只有在大家都有了正版意识后国产单机才会真的“火起来”。其次就是现在很多单机厂家，都是秉着捞一票我就走的心态在做单机游戏，质量自然不会很好，而做出来的一向是一步一付费简直坑到家的样子，还有很多翻新画面的重置版，没有新意谈何让大家买呢？还是卖情怀么...？最重要的还是改善我国国民的思想呐.....唉....