讨论 大家对“退队流”作品怎么看

[Kris Dreemurr]

简而言之所谓“退队流”的套路就是，因为某种原因（基本是主角太弱了）原本的队伍把主角逐出了队伍，之后看似没用的主角（不少都跑去休闲种田了）在其他地方发光发热，而原本的队伍则因少了主角出现了各种问题

 

十月季度新番“因为被认为并非真正的伙伴而被赶出了勇者的队伍，所以来到边境悠闲度日”就是第1部退队流作品
至于作者为啥会写这部作品，有兴趣的请自行搜索“《情热传说》‘真正的伙伴’ 事件”（某种意义上可以算第0部退队流）

但是怎么说呢 恕我直言，我看过的退队流作品，10个里得有8个都是用非常扯的理由把主角给踢了

单纯实力不够踢了就算了，问题在于被踢的可能都不是最菜的而是最强那个，不少都是离了人家才知道“原来那家伙那么强那么重要”，合着人家出力你们都没感觉的啊

位置上奶、坦、斥候、输出、全能职什么位置都踢过，到底什么位置入的了你们法眼呢（话说物法双修的“勇者”也算一种全能职吧）

然后更有离谱的嫌人招数太恶心了就踢了（正太贤者失业后），这算个什么鬼理由

能无限复活的泉水？实力太弱了踢了踢了（被解雇的我成了勇者和圣女的师傅 ）

总之我能接受的退队流就只有主角在当时的情况下确实弱（能力被限制、未开发、等级跟不上等等）

至于退队之后怎么装逼营造反差感那就另说，但是开头就给我用乱七八糟的理由踢出队伍的我是真不能接受直接右上角
尤其不少作品还设定主角跟队友是挚友、青梅竹马之类的关系，真就塑料友情呗

 

剧透

出自叹息的亡灵好想隐退~最弱猎手的最强队伍养成术~ ，什么叫真正的青梅竹马啊（后仰），然后男主master大人就跑去当队长管杂役了

是有队伍人数限制的游戏也就算了，堂堂勇者队伍/高级冒险者/魔王军连多留一个人的空间都没有吗

总之退队流这玩意源源不断的有人写（关键大部分都写的贼烂），写出来还有不少受众我是不能理解的， 我订阅里70个日漫里就一两部是退队流

[Lyingsmile]

因為勇者只能四人小隊，我們只好把商人流放到孤島上了

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, Lyingsmile 说道:

因為勇者只能四人小隊，我們只好把商人流放到孤島上了

所以说这个人数限定到底谁定的
而且替换过来的人员大概率还不如被踢的主角呢
 

[眼镜娘]

为了制造矛盾而制造矛盾

三流网文这种类似的设定很多(

[Kris Dreemurr]

4 分钟前, 眼镜娘 说道:

为了制造矛盾而制造矛盾

三流网文这种类似的设定很多(

网文跟这种成流派的操作还是不一样的吧

[子之半]

29 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

网文跟这种成流派的操作还是不一样的吧

 

41 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

所以说这个人数限定到底谁定的
而且替换过来的人员大概率还不如被踢的主角呢
 

其实都一样的，套路套路，不过其实起源都是游戏啦。

日本国民系游戏就是DQ系列就是这样，队伍角色四个，其中DQ3游戏中期一定需要招募一个商人，然后将他放到一个荒凉的无人村里，让他将村里发展之后，才能得到游戏关键道具。

抛弃商人是“剧情必须环节”

而像FF火焰纹章系列，除了圣战系谱和苍炎之外，初始圣骑一开始比所有人都强，但成长低到令人发指，你不修改有爱都扶不起的程度，游戏里的村民都建议你不要练他，这就是游戏里踢队的原型。

而RPG里，有更强角色加入之后，就会扒装备换下一个人上。

当然，游戏里是那样，人人都那么干。

可是写成小说就不一样。

游戏里人人都没觉得不妥，因为这些人真的没实力，除了真爱粉，估计不会有几个人练。

可是当动画小说里把这些人当成主角，那就不好写了。因为有决定性矛盾

因为是主角，他必然不能是无能

而主角很有才，那傻瓜才会踢他。

既然主角有才能，又要主角被踢，那就只能是队友有眼无珠了。

十二月 23, 2021，由子之半修改

[mengjing]

基本还是得看故事的合理性吧...像你说的那些情况..我基本就不会看....

其实你说的退队流..再更往前的好像就有盾勇吧...只不过形式上不像从小队里踢走罢了..

不过也这么说吧...这种套路基本只适合当小说中的一个事件来说..但是偏偏一些人就只那一个事件来当主题地写..而重点也是...他们把这个问题解决了..实际真没别的事件会再跟那个标题有关系的了...这也是现在我很讨厌的一种流向...

[子之半]

7 分钟前, mengjing 说道:

基本还是得看故事的合理性吧...像你说的那些情况..我基本就不会看....

其实你说的退队流..再更往前的好像就有盾勇吧...只不过形式上不像从小队里踢走罢了..

不过也这么说吧...这种套路基本只适合当小说中的一个事件来说..但是偏偏一些人就只那一个事件来当主题地写..而重点也是...他们把这个问题解决了..实际真没别的事件会再跟那个标题有关系的了...这也是现在我很讨厌的一种流向...

盾勇其实不算，因为原设定本来就是一个勇者自己组一个队伍。而事实上也是每个勇者都有自己的队伍，平时都不在一起的。

[Kris Dreemurr]

15 分钟前, 子之半 说道:

 

其实都一样的，套路套路，不过其实起源都是游戏啦。

日本国民系游戏就是DQ系列就是这样，队伍角色四个，其中DQ3游戏中期一定需要招募一个商人，然后将他放到一个荒凉的无人村里，让他将村里发展之后，才能得到游戏关键道具。

抛弃商人是“剧情必须环节”

而像FF火焰纹章系列，除了圣战系谱和苍炎之外，初始圣骑一开始比所有人都强，但成长低到令人发指，你不修改有爱都扶不起的程度，游戏里的村民都建议你不要练他，这就是游戏里踢队的原型。

而RPG里，有更强角色加入之后，就会扒装备换下一个人上。

当然，游戏里是那样，人人都那么干。

可是写成小说就不一样。

游戏里人人都没觉得不妥，因为这些人真的没实力，除了真爱粉，估计不会有几个人练。

可是当动画小说里把这些人当成主角，那就不好写了。因为有决定性矛盾

因为是主角，他必然不能是无能

而主角很有才，那傻瓜才会踢他。

既然主角有才能，又要主角被踢，那就只能是队友有眼无珠了。

所以我可以接受因为弱所以踢出去 但是不能接受明明很强但是硬要有眼无珠认为是弱所以踢出去的
开发能力 奇遇 或者团队关系黏合剂之类的都可以 为什么一定要设定成把大佬认成弱鸡呢
 

[子之半]

刚刚, Kris Dreemurr 说道:

所以我可以接受因为弱所以踢出去 但是不能接受明明很强但是硬要有眼无珠认为是弱所以踢出去的
开发能力 奇遇 或者团队关系黏合剂之类的都可以 为什么一定要设定成把大佬认成弱鸡呢
 

我上说了啊，因为被踢者是主角。

他们一方面要主角装逼，另外一方面又要主角被“无能”被踢（传统游戏模式）。

他们是硬要将两个配合性差的剧情在一起才铸造的结果。

你们自己想想，玩游戏如果一个角色很强你不想用，那得是什么情况？

1：真爱把强角色挤下去了。

2：那个角色强但另外讨厌。

事实上把这些当为踢队理由，都是合理的，但这就不符合对主角的预设了。

有才能被埋没，才是一众中二们对主角的期望。

[久帝]

某种意义上 盾勇也算吧 上来把T给T了

另外 我记得因为被认为并非真正的伙伴而被赶出了勇者的队伍，所以来到边境悠闲度日男主被踢出队完全是因为贤者的嫉妒吧

十二月 23, 2021，由久帝修改

[子之半]

10 分钟前, 久帝 说道:

某种意义上 盾勇也算吧 上来把T给T了

另外 我记得因为被认为并非真正的伙伴而被赶出了勇者的队伍，所以来到边境悠闲度日男主被踢出队完全是因为贤者的嫉妒吧

盾勇还真不算，因为本来就是各组各的。其余勇者间也很少合作。

而且比起退队流的“无能”，盾勇是因为阴谋，公主想要拉拢盾勇，盾勇不愿意。

[fangaa]

和斗破苍穹是一个套路吧。

[zxcvbnmas]

盾勇是不是也算这种，莫名其妙的被公主陷害，还被猪头枪勇敌视

[asabluh]

真正要说起来，全职高手的叶秋(修)不也是退队流的代表？他不强吗？强到爆，那为什么被开除？因为老板认为他无法创造商业利益啊！

然后再说到他退役后玩的角色职业-散人，散人强不强？初期很强有优势，但后期无大招被其他职业比下去，所以在他退役那时有没有人玩散人？没有，因为公认过50级后就是废物了。

后面剧情的展开，就不用多说了。

那全职好不好看？好看啊！

所以退队流不是不行，只要退队理由合理，剧情安排够精彩，也是能成为好作品的。

像前面讲到被逐出队伍后到边境慢活的那部，其实设定逻辑也跟全职有点类似。

主角也是前期超强的职业，但后期因为队伍组成问题，主角明面上的战力已经跟不上勇者伙伴了，简单说就是跟散人一样全能但没有一项专精。这样的角色很多作品都有，然后通常下场就是在勇者冒险的前半段就因为帮勇者挡枪领便当，或是力战而死成为勇者成长的养分之类的。虽然更多的是贤者的私心，但主角自己也自认为确实在实力上已经有可能会扯勇者后腿，所以也同意贤者的要求自己离开。

但谁晓得主角外面套个散人皮，里面却是叶秋(修)在操控啊？更别说这作主角在社交人脉及处世经历上又比常人丰富许多，这样堆叠起来的结果才让人发现原来主角也很强，只是放在勇者队伍中就不突出了，也才会让主角自己都有错觉再待下去会成为累赘而选择离开。

 

 

[子之半]

12 分钟前, asabluh 说道:

主角也是前期超强的职业，但后期因为队伍组成问题，主角明面上的战力已经跟不上勇者伙伴了，简单说就是跟散人一样全能但没有一项专精。这样的角色很多作品都有，然后通常下场就是在勇者冒险的前半段就因为帮勇者挡枪领便当，或是力战而死成为勇者成长的养分之类的。虽然更多的是贤者的私心，但主角自己也自认为确实在实力上已经有可能会扯勇者后腿，所以也同意贤者的要求自己离开。

但谁晓得主角外面套个散人皮，里面却是叶秋(修)在操控啊？更别说这作主角在社交人脉及处世经历上又比常人丰富许多，这样堆叠起来的结果才让人发现原来主角也很强，只是放在勇者队伍中就不突出了，也才会让主角自己都有错觉再待下去会成为累赘而选择离开。

 

 

这些其实跟所谓的主角不强，其实都是刻意做出来的。

其实一个人在队伍里做些什么，队员心里是有数的，冒险者的工作，夜宿，交替警戒，野外求生，没有人能像公司里被墙壁保护那样，很多事情都得个人参与过，断言是不会像温室花草那么无知得只懂一个领域。

而且，冒险队又不像大部队那样，队友一个指头数得过来，自己做了多少，别人做了多少，自己不在别人能做到什么程度，人人都是心知肚明的。

野外求生对冒险队多重要，恐怕你们在野外过一两个晚上就清楚。而且，魔幻世界的野外可比热带雨林危险多了。

就算没有求生环境，冒险队也有可能雇佣战斗力不高的向导，也是因为非战力对冒险的需求

要想让主角离开，那就必然要制造合理的理由，如果是以无能作为条件的话，那主角离开了，队伍需要补充些什么，主角自己也是心里有数。

很显然，在离队的时候，所有人对这个认知都是割裂的。

也就是说踢队时候只计算战力，不计算求生，放在冒险队里那是极不可能的。

所以说到底，既要主角有能力，又要主角被踢，那只有选择队伍降智降德路线。

毕竟主角真无能的憋屈流，就算写起来也不见得舒服。

[LSK4568]

感觉写成主角成长性不够跟不上队伍节奏所以离开会好一点

这样主角就有了合理的退队理由跟合理的强大（就算成长性不够好歹也是在勇者队里呆了很久的）

然后的话就去带带新人，养老也行

也就是火纹里的保姆骑（

退队流我觉得关键还是队友的态度问题

我个人偏好的是那种，队伍偶尔会有一两个人休假时来找主角一起去酒馆喝酒，抱怨扯皮，完全看不出他们的真实身份的那种（

[su3fm4n3187]

我覺得這其實就是幫作品開個頭罷了，就跟被車撞差不多

總之只要作品本身好，開頭如何影響其實沒有那麼大，就怕除了開頭以外什麼都沒想

現實一點來說，如果全世界都有病，只有一個人正常，那麼通常被說有病的是那個正常人

即使縮小到團隊規模，問題一般也會出在被趕出去那個人身上，不見得是錯誤(比如堅持自身的正義)，但是無法融入這點是肯定的

所以比較合理的退隊理由會是「道不同，不相為謀」或「不可抗力」，強硬要把主角洗得全白、前隊友全黑，那要解釋的事情可就多了，一不小心就會讓整件事看起來非常不合理

 

雖然毫無根據，但是我覺得這些作品的出現與受歡迎反映了一些……想法

例如異世界在我看起來其實是「對於現實的不滿」、「想要逃離這一切」，而退隊則是「無端遭受不合理待遇」、「想要給對方還以顏色」

[久帝]

1 小时前, 子之半 说道:

盾勇还真不算，因为本来就是各组各的。其余勇者间也很少合作。

练级的时候确实是单练

但是好像有强制性的组队副本任务来着（就看了开始的部分 太憋屈了）

[子之半]

2 分钟前, 久帝 说道:

练级的时候确实是单练

但是好像有强制性的组队副本任务来着（就看了开始的部分 太憋屈了）

副本任务强制召唤，但到了里面还是各打各的——因为各自有各自的队伍。

[Kris Dreemurr]

2 小时前, 久帝 说道:

某种意义上 盾勇也算吧 上来把T给T了

另外 我记得因为被认为并非真正的伙伴而被赶出了勇者的队伍，所以来到边境悠闲度日男主被踢出队完全是因为贤者的嫉妒吧

明面上的理由确实是男主跟不上

 

其他退队流因为“实力弱”但另有隐情而踢人的也有 这里主要是指最开始的明面理由是什么

[Kris Dreemurr]

42 分钟前, LSK4568 说道:

感觉写成主角成长性不够跟不上队伍节奏所以离开会好一点

这样主角就有了合理的退队理由跟合理的强大（就算成长性不够好歹也是在勇者队里呆了很久的）

然后的话就去带带新人，养老也行

也就是火纹里的保姆骑（

退队流我觉得关键还是队友的态度问题

我个人偏好的是那种，队伍偶尔会有一两个人休假时来找主角一起去酒馆喝酒，抱怨扯皮，完全看不出他们的真实身份的那种（

你说得很对 但是退队流为了体现主角的重要性 往往是主角退队之后原队伍就出现了各种问题，理想中双方都好（一边有更强的战力，一边可以过上安稳的退休生活）的方案变成了原队伍吃大亏

你这说的莫非是膝盖中了一剑的那个魔法师？

[Kris Dreemurr]

11 分钟前, su3fm4n3187 说道:

我覺得這其實就是幫作品開個頭罷了，就跟被車撞差不多

總之只要作品本身好，開頭如何影響其實沒有那麼大，就怕除了開頭以外什麼都沒想

現實一點來說，如果全世界都有病，只有一個人正常，那麼通常被說有病的是那個正常人

即使縮小到團隊規模，問題一般也會出在被趕出去那個人身上，不見得是錯誤(比如堅持自身的正義)，但是無法融入這點是肯定的

所以比較合理的退隊理由會是「道不同，不相為謀」或「不可抗力」，強硬要把主角洗得全白、前隊友全黑，那要解釋的事情可就多了，一不小心就會讓整件事看起來非常不合理

 

雖然毫無根據，但是我覺得這些作品的出現與受歡迎反映了一些……想法

例如異世界在我看起來其實是「對於現實的不滿」、「想要逃離這一切」，而退隊則是「無端遭受不合理待遇」、「想要給對方還以顏色」

不 这种退队流的话 退队这事起码是个重要支线，退队之后原队伍发生了什么、男主在新队伍里怎么发挥原本不被重视的作用等等，这些可不是车祸这种用完就丢的开头剧情能比的

而且关键这个开头也没几个写的合理的

 

 

[su3fm4n3187]

6 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

不 这种退队流的话 退队这事起码是个重要支线，退队之后原队伍发生了什么、男主在新队伍里怎么发挥原本不被重视的作用等等，这些可不是车祸这种用完就丢的开头剧情能比的

而且关键这个开头也没几个写的合理的

 

 

一開始看到確實覺得不一樣，但是多看幾次之後就覺得都差不多了

很多作品讓我看起來根本就是把退隊當車禍在用，開了頭卻沒想後面怎麼寫

所以後來支線我把它算在後續，只是在開頭的同時開支線而已

其實一開始看起來不合理也沒關係，我們有伏筆這種文學手法嘛！所以就算你要來硬的也……不過現實是……

[2217532753]

人设不错，剧情不如网文