红色精英兵 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 对于绝大多数厨师而言,食材是基本(巧妇难为无米之炊)。然而单有食材是肯定不行的,体现厨师价值的终归还是厨艺。 对于绝大多数作者而言,故事是基本(除了古龙这种牛人)。然而纵然胸有锦绣,总还要有张“绣口”把故事说出来读者才能理解。把想到了一个好故事的作者与想看到一个好故事的读者联系起来的,在很大程度上就是写作技巧。新作者需要博采众长以打磨自己的写作技巧,老作者需要相互切磋以精炼自己的写作技巧,广大读者对写作技巧的讨论不仅可以提高自己的文学鉴赏水平、也可以在回复作者文章的时候做到“言之有物”。 但是在文区平时的回复里面,关于写作技巧的讨论却并不能说是很常见。这其实不难理解:第一,大家来文区是来娱乐的、不是来上作文班的,愿意主动提及写作技巧的不多;第二,纵使有人提及某篇文章的写作技巧,往往也并不系统、多是一笔带过;第三,读者看文很多情况下都是只看主楼(或者只看作者)、关于下面的评论则是漫不经心,这样自然很难形成对写作技巧的讨论。 那么文区应该怎么做?我斗胆提一点不成熟的建议: 文区设立类似于“积极读者”的岗位(或者勋章),拥有这一职位/勋章的人在文区有作者发布一篇新的文章(或者连载更新一个新的部分)之后、就专门开一个帖子来讨论它的写作技巧。首先要阐明这篇文章使用了什么样的写作技巧,而后再从文学史上举出一个使用同样写作技巧的例子,最后对文区这篇文章写作技巧应用的情况加以点评。在这个写作技巧讨论帖子之中应该附有原文章的超链接,在点评写作技巧的部分也应该适当截取原文;同样的,在作者发布的新文章的主题帖之中,“积极读者”也应该把写作技巧讨论帖的内容贴上去。为了更好的概括文章中使用的写作技巧,在讨论帖发布之前“积极读者”应当与文章的原作者取得联系。 至于作者方面,应该在讨论帖中进行回复。主要内容包括自己使用这些写作技巧是想要达到哪方面的效果,以及自己在使用这些写作技巧的时候有什么体会——可以泛泛而论,也可以结合自己的作品说说自己遇到了哪些困难又是如何解决这些困难的,还可以说说自己认为在什么样的情景下适于使用哪些技巧、哪些又不太适用。 对于其他读者,则可以就“积极读者”和作者已经提及的部分进行讨论,可以赞同也可以反对他们的任何观点,还可以谈谈自己的看法(譬如作者在文中还可以运用哪些其他的技巧)……这方面的内容在很大程度上就可以自由发挥了。 “积极读者”是这个讨论活动的中心,因此应该让文学水平比较高的活跃读者(或者作者)来担任。 讨论帖不一定非要限定于“写作技巧”,文章中凡有亮点、都可以拿出来讨论。我提出的只是一些框架,除写作技巧之外,背景、剧情、人设方面凡有特殊的、具有代表性的精彩之处都可以装入其中。 建议很不成熟,还希望大家多多批评或补充。 @月见闪光 @苍云静岳 @用钢笔的人 @13312552 @Drakedog @凤凰.诺斯缇 链接到点评
苍云静岳 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 建议是很不错的。 我一开始在想,文岭的大家应该说95%没有经过系统的文学学科培养,估计大家里很少或者几乎没有从文学院毕业的人。这样的讨论我们能不能做到足够专业和正确? 后来我想了想... 就文岭的大部分文章,那个写作手法好像也不是文学院主要研究的内容啊摔! 当然,哪怕是轻小说,其写作手法肯定也是要和传统文学、文化、动漫电影等其它艺术形式一脉相承的。不过要想我们自己把这些从文区的作品里剥离出来,然后在别的文学作品中找到对应,然后我们再来讨论如何在作品中运用的话... 我觉得如果我们做成了那必然是极好的。 恩。 链接到点评
xirensIII 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 一般读者确实就只是觉得文章好看,可好看在哪里,为什么好看,还有啥这样的手法?真就说不出来了。 有这样一个解说,让我们能明白这道好吃的文学大餐,是用什么手法烹制,用了哪些个调料,吃起来才这么香,甚至还有哪些同样好吃的菜,一一介绍来,肯定是大有裨益的。 链接到点评
another幻 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 吾认为是可行的方式呢,但是吾觉得如果将作者的文章进行过分的分析的话反而不是好事呢,毕竟作者写文章时也可能在部分方面只是信手而为而没有刻意使用写作技巧如果积极读者本身的文学功底远超原作者并且在评解时不小心加入了自己的主观意识的话,有可能会使后来的读者以积极读者的想法为基准来阅读,久而也不利于原作者呢,而且经过过多讨论有可能会脱离作品本身,就像有许多人听有些名著的讲座前并没有阅读过作品本身。不过如果作为尝试性的政策,我一定会支持,毕竟这是让文区合理活跃气氛的好方法 链接到点评
红色精英兵 发布于七月 30, 2015 作者 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 another幻 发表于 2015-7-30 09:49吾认为是可行的方式呢,但是吾觉得如果将作者的文章进行过分的分析的话反而不是好事呢,毕竟作者写文章时也 ... 这个关于“过分解读”的事情说得很好,我对此也有所考虑。相应的对策刚才也已经提出了,就是让“积极读者”在发讨论帖之前先跟作者相互沟通,这样就能在一定程度上避免这个问题。作为这一手段的补充,作者自己也会在讨论帖中给出回复,倘若的确有“过分解读”的情况发生、那么也可以有所纠正。 说到脱离作品本身,这个情况倒是很难对付……毕竟不好硬性限制大家讨论的内容,我能想到的应对之策就是作者和“积极读者”要主动去控制讨论的节奏、尽量避免跑题现象的发生。 链接到点评
红色精英兵 发布于七月 30, 2015 作者 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 another幻 发表于 2015-7-30 09:49吾认为是可行的方式呢,但是吾觉得如果将作者的文章进行过分的分析的话反而不是好事呢,毕竟作者写文章时也 ... 不好意思,刚才电脑出了点故障,一不小心就二连了……抱歉抱歉 链接到点评
SuiLang 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 感觉上太难了,就我个人而言,我只能说出一部作品哪里为什么吸引我去读,而很难系统地阐释这样使用了什么手法,为什么是好的。只有看的眼光,而没有鉴赏的眼力…… 当然我从没学过文学相关的东西也可能是因为…… 链接到点评
ドウォス 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 其实是这样 读者角度,最方便的还是给予评论,其次才是分析。假如读者可以把作者写文思路分析出来,那位作者八成会非常感激而且从此将其引为知己的。就此也可见由读者来分析文章思路是有难度的。 当然,就算有难度,这样的交流也很有用。过度解读并不可怕,读者也不必羞于开口。就算解读过度了,也不是什么大不了的事,只要别偏差太远,作者并不会因此有多少不快。分析文章所产生的热烈讨论是很有益且值得去冒过度解读的风险的。 从作者角度来看,评价自己的作品多少有点让人觉得怪怪的,自我分析反而成了最容易的事。作者自我分析,既可以反思和总结自己的写作思路,亦可能和别的作者之间产生有益的交流。但是,一旦作者公布写作思路,就会立即变成作品分析成果的唯一正确答案,读者有可能会马上停止所有解读行为,这对作读者间的交流是有妨碍的。 因此,正确的顺序应当是,在有了较好的作品之后,应该鼓励读者与作者交流,鼓励读者对作品进行评价(同时严厉打击所有可能消磨写作积极性的评价),更鼓励读者对作品进行分析和解读。 在这之后,版主可以视情况对作者进行邀约,鼓励作者公布写作思路,对自己的完结作品进行复盘。 链接到点评
ドウォス 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 根据上文,我个人认为起翼这篇作品,在近期文区里属于上乘且已经完结,而且围绕它进行的相关读者讨论等热潮也已渐渐消退,正是作者复盘的时机。 月见月见月不考虑一下复盘起翼么? 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 意见本身姑且不论,执行上是基本不可能的。 文区的人虽然水准上自是参差不齐,但大多还是同一个层次上的,要想给出让人信服的评价和能让人接受的意见,至少要比起作者高出相当的水准。那么谁有自信说自己的水准比文区大多数人都要高一线,同时兼具公信力? 这本身就是个难题。 其次,如果是写作上遇到了困难,需要意见,大可在文后提出。相信文区的积极份子还是很多的……只不过这样一来,问题又绕回去了。 当你觉得「这样不好,那样写比较好」的时候,此间理由是否同样能让对方理解并接受呢?当然,采用则又是另一方的事了。 毕竟阅历,经验,体验都不相同,你并不是她。 于是结论,长期是不可行的。但短期活动是可能的。 干脆像**一般举办次活动吧。只不过这次活动要求每个参加者都必须看完其他参加者的作品并留下相应评价。 工作量很大,但我觉得但可一试。 @苍云静岳 (让你每次@咱) 链接到点评
红色精英兵 发布于七月 30, 2015 作者 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 11:37意见本身姑且不论,执行上是基本不可能的。 文区的人虽然水准上自是参差不齐,但大多还是同一个层次上的, ... 我并不认为执行上有什么不可能的地方。 首先,大家来文区是来休闲娱乐、而不是来上作文班的,因此完全不需要一个高高在上的人(也根本不可能有这样的人)对文章指手画脚。“积极读者”的点评,主要的意义在于引发其他读者的思考并激起讨论,而根本不是“教育作者应该怎么做”。 其次,许多作者希望受到关注、希望得到回复、希望与读者交流,这是客观存在的事实。就算读者提出的理由不被作者理解并接受,那也不能说经过认真思考的讨论是没有意义的——它会增进读者和作者之间的互动、并给关注讨论的其他人提供思路。倘若接受了所谓的“阅历、经验、体验都不同,读者不是作者”的说法,岂非文区除了空泛的赞美之外别无他物。 链接到点评
月见闪光 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 fengsword 发表于 2015-7-30 10:54根据上文,我个人认为起翼这篇作品,在近期文区里属于上乘且已经完结,而且围绕它进行的相关读者讨论等热潮 ... 我倒觉得自己分析自己的作品很难……经常有种,我不知道为什么要这么做但感觉这么做就是棒棒哒,的感觉而且要我举文学例子也太那个啥了吧【笑 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 红色精英兵 发表于 2015-7-30 12:04我并不认为执行上有什么不可能的地方。 首先,大家来文区是来休闲娱乐、而不是来上作文班的,因此完全不需 ... 知易行难。那么换个角度来说,假若某部作品你觉得并不是特别有趣,那么请问,你还能保证自己可以耐心地看下去并给出有效建议吗? 即便你自认为可能,那么其他人呢。 要想成为变革者的话,那么你得拿出具体可行的实绩来。但若只是先行者,那么你做着就可以了。我对此毫无意见,也不表示任何看法。 链接到点评
红色精英兵 发布于七月 30, 2015 作者 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 12:32知易行难。 那么换个角度来说,假若某部作品你觉得并不是特别有趣,那么请问,你还能保证自己可以耐心地看 ... 我的确不能保证对自己不感兴趣的作品给出有效建议,但总有人对这篇作品感兴趣。文区中不能吸引任何人兴趣的作品总是少数。 “积极读者”这个勋章或者岗位,有固然好,没有也不妨碍这个活动的进行。任何人都可以在作者同意之后成为自己感兴趣的作品的“积极读者”,开个讨论帖又没有资格要求,我想也不会有哪个正常人对这种行为说三道四。 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 红色精英兵 发表于 2015-7-30 12:42我的确不能保证对自己不感兴趣的作品给出有效建议,但总有人对这篇作品感兴趣。文区中不能吸引任何人兴趣的 ... 虽然不怎么想说……但SSTM的文区应该算是弱势版区吧。本来重口游戏论坛里冒出个正常向文区就挺诡异的。像是别的论坛,至少在SSTM之前我待的两个,那都是自古土豪出文区的感觉。 话又说回来了,你想到的东西,文区的老人们未必没想过。关键还是支持度不够。实际上,静岳和钢笔就一直是这么做的,至少我发的几篇里都会看到这两个人,而且每次都会给出有趣的感想。虽然有的是内容本身比较有趣就是了。 要是当真想要来场变革的话,你可以考虑好好策划下,然后干脆闹大点,让管理层的人也看到。你的想法我认为没错,但是却没有看清真正的敌人何在 链接到点评
ドウォス 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 月见闪光 发表于 2015-7-30 12:15我倒觉得自己分析自己的作品很难……经常有种,我不知道为什么要这么做但感觉这么做就是棒棒哒,的感觉 而 ... 你有足够的理论基础,我觉得你可以的。有时候一时说不出理由,只是觉得这样很棒,那其实也是长期经验积累的结果,仔细想想还是可以找出理论依据的。 链接到点评
苍云静岳 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 12:54虽然不怎么想说……但SSTM的文区应该算是弱势版区吧。本来重口游戏论坛里冒出个正常向文区就挺诡异的。 像 ... 不是支持度不够,是人力不够。说实在的,可能是认为管理层支持度不够,所以觉得管理层是敌人?嘛嘛不要在意,即使觉得我们是文区之敌我们依旧会好好解释的说233 你可以把之前你呆的两个论坛地址发给我我做个参照。毕竟文区发展成这样也是在历史因素支配下的结果。想跃进,可以,但是太快,且没有参照物的话,不容易。 我是期待我们闹大的。不是你们,是我们。因为我自己不过也是个作者,只不过现在大家信任我,听我的,让我挂着牌子做些事情而已。我们的文领自然要大家共建,我们这种纯免费论坛,免费拿资源管理干白工,图的不就是一起玩的开心么23333 总之从弱到强也好,闹大也好,引导可以是版主,但努力绝对要归功于大家。变革也分,到底是改革还是**。在我看来,还是先不要觉得有那么多敌人的好233。 链接到点评
苍云静岳 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 11:37意见本身姑且不论,执行上是基本不可能的。 文区的人虽然水准上自是参差不齐,但大多还是同一个层次上的, ... 关于这个的话,空白是有想过办一次夏日或者秋季文学大赏,督促作者补完旧作的同时也专门鼓励大家来发评论和建议,辅助作者修改或者补完旧作。我也觉得给建议不算是给指导。我讲话大部分时候也是说“或许可以”和“是不是会更好些”。但我觉得即使是多说说感受也能让作者有所收获,倒不一定需要像中国好声音一样找一堆导师,以专业人士身份跟作者们谈谈写作,或者人生梦想和你要不要来我的family。 我更期待的是我们一起在开始的拙劣【没经验的话,拙劣是肯定的】努力中,渐渐积累阅读和写作的经验。兴趣小组有时候也不是很需要专业导师,兴趣和持久力,倒是我所认为的最大难题...怕就怕持续一阵之后做不下去了。 我是这么想的。所以你关于一次活动的想法我记下了。短时间的活动的话,可行度还是很高的。 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 苍云静岳 发表于 2015-7-30 13:24不是支持度不够,是人力不够。 说实在的,可能是认为管理层支持度不够,所以觉得管理层是敌人?嘛嘛不要在 ... 怎么会,我可是静岳的好伙伴,才不会在关键时候卖掉静岳拿双杀什么的。 至于之前的两个论坛……怎么说呢,完全没办法参考。因为那边虽然文区偏重特别高,但是本身气氛不怎样。人也比较少,几天都看不到新贴的那种。但你要是感兴趣的话,那就姑且附上链接好了。这是KD的。顺便附上评估比例好了,这边的节操,一节操大概相当于那边的1.5-2.5坑币。 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 苍云静岳 发表于 2015-7-30 14:02关于这个的话,空白是有想过办一次夏日或者秋季文学大赏,督促作者补完旧作的同时也专门鼓励大家来发评论和 ... 这一点上我的想法是一致的。没有常盛不衰的热情……之类的感觉吧。但我觉得有热情本身便是件好事,所以也就没有明说。 回复帖子的时候最恶心的就是遇到话不投机的状况。开明就好,大步慎行就好。要是能出现,对文区的作品的追评文就更有趣了。互掐也可以有,反正纠结的一定不是我。 链接到点评
苍云静岳 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 14:05怎么会,我可是静岳的好伙伴,才不会在关键时候卖掉静岳拿双杀什么的。 至于之前的两个论坛……怎么说呢, ... ......打开之后发现那个站点关掉了....我的疑惑也是来自于这里。我实在不是那种见过很多论坛的人所以对论坛文学版如何前进的方向多是自己摸索思考。我自己其实是个相当期待有先行者的人233那样可以省去很多思考的。 你就说一下别处一定字数的文章能拿到多少,以及文章质量对评分的影响就好了www 链接到点评
1035374643 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 希望不要像老师那样讲。然后就是请你们多多举例运用了相同手法的句子,这样读多了说不定我就会运用这些技巧了。 链接到点评
游離子 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 苍云静岳 发表于 2015-7-30 14:15......打开之后发现那个站点关掉了.... 我的疑惑也是来自于这里。我实在不是那种见过很多论坛的人所以对论 ... 虽然这么说,但这种东西其实都是相当主观的东西。KD也只是说,大概评估下作者花费了多少精力在上面,然后给出成比例的奖励。具体而言,等质量的作品,后者的字数是前者的三倍的话,那么奖励会同样在三倍左右。当然,实际上也不会那么夸张。 不过,比较公认的最主要权衡因素还是作者下了多少功夫。其次才是水准,以及其他因素。 至少,写了一整天的文结果还比不上新人区的一篇报道,这种事还是相当让人恶心的。 让我评估的话,我觉得文区的评估基本线在千字20节操左右浮动是比较合适的,具体的情况就要具体而论了。横向比较的话,一千字我可以拆成十个不算水的回复,六分钟回一贴也相当有余裕,但我要是来文区发帖……结果四个小时写的东西还不如水上十几帖……再多我就不说了。当然,这些本身是不能比的。但是也要算进参考范围的。 链接到点评
晨曦微露 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 游離子 发表于 2015-7-30 14:29虽然这么说,但这种东西其实都是相当主观的东西。KD也只是说,大概评估下作者花费了多少精力在上面,然后给 ... 花费了精力不代表写的出色,只有出色的才能得到丰厚的奖励和赞誉,质量才是第一要素。我觉得统一的奖励对作者并没有激励效果,赢家通吃的竞争关系才会让作者感兴趣并且想要提高自己。 链接到点评
苍云静岳 发布于七月 30, 2015 分享 发布于七月 30, 2015 · 只看该作者 晨曦微露 发表于 2015-7-30 15:23花费了精力不代表写的出色,只有出色的才能得到丰厚的奖励和赞誉,质量才是第一要素。我觉得统一的奖励对作 ... 其实我最在意的是——要说赢家通吃,怎么定这个输赢? 怎么说呢,即使不在全区普及,弄个赢家通吃的活动也是可以的。但是光概念我们要做的话很容易走偏啊,我们需要能得到认可的具体方案啊方案23333 没有方案的话,别人做成的能在文区实施的例子也好的。 链接到点评
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