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【辩论！】架空世界可以不介绍设定直接写故事么？

苍云静岳

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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

燕麦优格

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as_2038 发表于 2016-2-27 11:31

只针对我自己，我认为把设定放前面是作者不自信或认为自己没能力的表现，作者没有能力去把设定完好地融入故 ...

谢谢回复，非常棒的观点，关于最后那一段的话因为我主要写东西是给自己消遣的所以不是很懂啦，总之又获得了新的技能，多谢~
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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

燕麦优格

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d9087625 发表于 2016-2-27 13:51

某觉得可以的说~~随着故事慢慢把世界给展现出来非常棒的说~~因为某就看过这样的小说所以非常喜欢 ...

我觉得如果光看设定都不明白的话那么后面的容易也更不明白了吧……人的差异是客观存在的，那么如果剧情里融入都不尽人意的话不如放在开头作为设定先进行讲解不是更加明智吗？
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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

燕麦优格

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游戏游戏123 发表于 2016-2-27 16:18

不好的可以改嘛w但是好不好都不分辨清楚，想改恐怕都不知道哪里有问题。

副站长什么的，你应该找楼主才是ww ...

我个人是习惯首先从自己身上找原因，事出必有因，不过一般缺乏指导的话确实要自己看清自己挺困难的，因为潜意识里会认为自己并没有问题，不过这也和个人体质有问题；话也说回来，我也还是赞成写文章多去参考资料和请教的，毕竟学到的东西才是自己的
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肾亏谷谷主 声名鹊起【你的名字开始为人所知】

肾亏谷谷主

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苍云静岳 发表于 2016-2-27 13:37

但其实斗破经常开新地图，到达新地图，遇到新的妹子，然后新的妹子给你介绍新地图，这样。

 

这对我来说就是 ...

所以说，没设定是不行的。

要是土豆再言简意赅一点，直接写出妹子说“有个XXX地图我们刷副本去”，然后小怪老怪BOSS等信息一概不告诉你……

这能行？信不信读者分分钟转黑！

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66699901 原初之火【点亮新的世界】

66699901

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說到這問題，一瞬間就想起了我一個前輩說的話。

設定什麼的，那種東西都馬是設定集該寫得東西，那種東西在裡面講就好了，有興趣的讀者一定會去仔細看內文，但如果是在主軸中你講一堆這種東西，那你是在把小說當設定集在寫？

再者，一部作品的極致，就是能讓讀者一看再看那麼，如今我看完這作品了，裡面的設定我也都知道的一清二楚了，如今我重翻，就看到作者再一次把設定跟你講一次，重看第二次第三次，我不就把設定重看第二次第三次？你嫌不嫌煩阿？

這是過去某前輩對我的訓話。

 

當然，我曉得把設定寫一堆的原因，畢竟那麼做最主要的一點就是讓第一次看的讀者能立刻進入狀況，確實這麼做能達到這個目的。

但同樣的，如果我慢慢丟每次丟很少設定，或是從頭到尾連設定都不講直接開門見山，難道讀者就看不懂了？難道就沒辦法進入狀況了？作者要寫的是一個故事，而不是設定集也不是史書到處跟你介紹這世界是怎樣怎樣。

不過話又說回來，要做到這點確實很是不容易，但那又如何？寫作又哪裡稱得上容易了，一回生二回熟就只是這樣而已阿，能力沒到那邊這樣寫起來或許真的很多問題，但第二次第三次呢？知難卻不行，那怎麼進步？

 

再者，慢慢丟設定也絕對不是像某些網文那般，主角一開始在一個城中打副本，打一打BOSS城主超猛超強的，戰勝後主角出城才知道人外有人天外有天，城主只是史來姆等級，一直以此類推下去打到宇宙，打到多世界，拜託……這種東西，能看嗎？你能告訴我當主角打到宇宙去的時候再去看城主，跟再去看其他副本王，這兩種史來姆的差別嗎？

一個世界就是一個世界，這最主要是作者本身的問題吧……

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贝尔芬 原初之火【点亮新的世界】

贝尔芬

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苍云静岳 发表于 2016-2-27 13:35

比起写明设定，这倒更像是再说【读者和作者理解不同】的话题了23333

 

需要作者每隔一段时间“提醒”的话233 ...

嘛，实际上想说的只是具体问题具体分析啦……

 

因为写长篇和写短篇的时候给我的感觉都是不一样的啊……

 

总觉得长篇的话可以‘徐徐图之’，而短篇的话就要‘大刀阔斧’一些呢{:7_519:}

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结月Yuzuki 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

结月Yuzuki

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有笔力的情况下咱还是比较推崇先介绍故事背景再讲故事的，这样会更好写一些。但笔力不够的作家们请千万不要这样做，会写崩的，真的会写崩的。不过这个时候有两种比较好的解决方案：一是将背景融入故事，先不讲主角，而是讲一些和背景关系很大的重要角色（但这些角色的行动不得对大面的剧情产生影响，而最多是对主角的动机以及世界架构产生影响）。但处理不好的情况下很可能会发生一些大部分作者都不想看到的严重后果：比如淡化了主角的存在感，弱化主角戏份，对非主线内容过度依赖所导致的主线影响力弱化，甚至是让主角的一切行为完全的成为无用功，也就是说主角根本就没有起到一个杠杆的作用，完全是一个如同寻常士兵一样的人偶而已。好处自然也是有的，当你想构架一个非常完美的世界观时自然就避免不了要对很多主角甚至是一些配角情感的深入描写，这时就可以随时使用这种方法，既描写了角色性格，也塑造了世界构架，同时还避免了主线过多的情况，还是可以用来借鉴的。另一种就是步步为营，先解决一部分与现实世界相关的构架，比如货币、人民生活、等级阶层，甚至是修炼等级、生活习惯，这些是一个世界的基础，写好这些读者自然明白这个世界的世界观是怎样的了。然后再一步步加深印象，带入更为复杂的背景系统，比如宗派、世界力、人民是为什么而活着，甚至是书写历史的车轮滚滚转动的历史。步步为营，等开局一段写完，主角开始正式历险，这个世界观也就基本的形成了，而这个过程不过只有十几章，多的只有二十几章。但这种方法要求非常严格的一点就是作者在前十几章几乎完全都不能水字数，而且要有一个良好的大局观。知道出现这种设定主角的生活会变成什么样子。写的不好，读者会不认同；但写的再好，读者也未必会记住有过这么一个世界。可谓是把自己的世界变成了阿卡林一样的存在。但避免的方法也是有的，就是尽量添加自己独特的设定。比如三少的魂环系统，某小学生的异火系统，完全就是以现实地球生活为端而引出的设定，这种效果自然要比说某位比克大魔王拥有着几十种异火，是这个世界上最强的纯在，如今他吧他所有的财富都放在了这篇大海，来寻找吧！现世的航海王。这样要更好些，甚至是萌瞳也些许的用了这种手法。以地球为基，步步为营，每一步都深入读者的脑海，他也有自己的[究极设定，就是神和人类一样逗逼的生活]引得人们争相模仿。甚至连老虚虚渊玄也是以地球为基来书写小圆和魔术师的世界的，虽然他们的基础就是地球。

具体事情具体对待，也不是哪一种手法就没有其发展的潜力的，只是发展起来的难易程度有所不同，付出和收益是否成比例的问题。主要是脑洞要大，笔力很重要，但并不是过于重要，要知道写书的根源一切都取决于你那奇妙的脑洞。

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RottenCity 村庄勇者【重建村落任重道远】

RottenCity

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毕竟偶们是要讲故事而不是 倾销设定集。。。{:7_508:}。就这个层面来说，在设定的内容应该依附在叙事上

 

抛开“开架空世界”，每个故事世界都有自身的运作规律（无论是横向还是纵向），无论是广袤多样的远古大地，还是复杂多变的人物内心，都应是求索之路上的所闻所见，这些都应是不断发展而不是静态不变。

 

不可否定，受众的口味千差万别，确实也许多有人喜欢看新奇的想法（比如有人喜欢看新房那种强调形式的片子），但如果我们有能力打破枯燥的日常，何不带领我们的受众来一场 轻松愉快.富有韵律仪式呢？

 

（好吧，我编不下去了。。。）

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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

燕麦优格

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RottenCity 发表于 2016-2-28 11:56

毕竟偶们是要讲故事而不是 倾销设定集。。。。就这个层面来说，在设定的内容应该依附在叙事上

 

抛 ...

正因为是架空世界，所以更有必要事先设定一系列的标准，只有龙骨铺设完才能继续建造船只；而阁下的“抛开架空世界”这点后结论就变成了“借用其他优秀作品的设定”后的结论了，显然这与辩论的题目不符；而且读者千千万，既然可以共存那么接受“愿意融入剧情”的读者而去拒绝“首先揣摩设定”的读者是否是不明智的行为呢？
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RottenCity 村庄勇者【重建村落任重道远】

RottenCity

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ymugvtopgf 发表于 2016-2-26 20:06

那么那么，假设是初次阅读的一般读者必然会对架空世界观一头雾水吧？比如职业，技能，种族等等，因为不了解 ...

首先，我以为。

本质上一个是说明文，一个是叙事文。这个两个产生的冲突在于：写手因为 自己的习惯或水平，而不能安排好好两者的排列 以及其自身内部的组合，使得故事节奏出现问题，导致读者流失。

 

基于此，为了挽回读者，作者应该选择获得读者的最优方法，这个方法我认为就是多写叙事文。

 

简单来说。大段的说明 虽然直截了当但十分枯燥，而故事讲述能直接调动情绪以及产生感情，这样受众在看过冗长的说明文后自然会选择能带给他们情感体验的叙事文了。

 

具体来说。问题是，叙事中能否交代说明文所说的？答案当然是可以的，各种设定是可以通过事件体现并且加强，其安排涉及到什么类型的故事，比如：如果是奇幻冒险类的世界观架构

 

（男主在陌生的森林中醒来，迎接他的是被触手扭曲的铠甲，铠甲低鸣着‘凯撒-’，一边向男主扑来，男主越过巨大的乔木，盔甲在后面追赶，伸缩的触手接连斩断空中挂着的巨大藤蔓，男主精疲力尽地跑入一个村庄，在村民A的帮助下躲到地下的礼拜堂，村民们都在祈祷，呢喃着什么，这时候铠甲的穿破了岩壁，闯入礼拜堂，男主掩护众人落单，就在千钧一发之际，神像显现，美丽的女神赐予其神力打败了怪物，众人告诉主角受到女神迦南的庇护）内容还可以充实

 

这些文字在说明文里也许就是一段：信仰迦南女神的村庄坐落于在世界东南方的热带雨林里，此外的世界全部被邪神凯撒所占领，主角受到异世界神的召唤来此，通过逐渐打败触手大军，最后击败邪神赢取白神美，从此走上人生巅峰。

如此，设定好比原材料，作者需要的时候拿来一点通过角色的动作加工成故事。

 

当然有些时候需要借人物的口来说明难以避免，不过能用动作表现最好。{:7_516:}

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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

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RottenCity 发表于 2016-2-28 13:07

首先，我以为。

本质上一个是说明文，一个是叙事文。这个两个产生的冲突在于：写手因为 自己的习惯或水平， ...

谢谢回复，你的观点我是赞同的，当然我不否认将设定融入至剧情中是十分优化的做法；不过，那是基于读者已经入坑的前提下，如果说在一开始，读者并没有对这个架空有个全面的了解，也许就是部分人是冲着剧情来的，然而只有首先在最开始的设定吸引人才能让读者顺着预先设定好的节奏继续读下去吗？
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RottenCity 村庄勇者【重建村落任重道远】

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ymugvtopgf 发表于 2016-2-28 12:20

正因为是架空世界，所以更有必要事先设定一系列的标准，只有龙骨铺设完才能继续建造船只；而阁下的“抛开架 ...

{:7_509:} 咳，我就知道写得太空要出拐~

 

我的意思是想说普遍性：无论是否是完全架空的世界，读者对其都是不了解的，只不过有的文章可以利用人们普遍的记忆，在让读者进入状态不需花费太多的努力，但不确定性依然很多，比如: 舞台发生在现代，读者对某个角色是一无所知的，也不知故事的走向是否合口味，等等。

 

”抛开‘开架空世界’”大概就是这个意思

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燕麦优格 原初之火【点亮新的世界】

燕麦优格

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RottenCity 发表于 2016-2-28 13:25

咳，我就知道写得太空要出拐~

 

我的意思是想说普遍性：无论是否是完全架空的世界，读者对其都是 ...

恩恩，阁下的想法我是理解了，我个人本质是中立党是为了好玩嘛w有不好的地方多包涵了，不过你也明白辩论嘛，咬文嚼字才带劲嘛~
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RottenCity 村庄勇者【重建村落任重道远】

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ymugvtopgf 发表于 2016-2-28 13:24

谢谢回复，你的观点我是赞同的，当然我不否认将设定融入至剧情中是十分优化的做法；不过，那是基于读者已经 ...

我想问题在于如何在开头吸引读者。

如此，你的观点是：在故事开篇用设定可以更好的吸引读者、

 

如我前文所言，说明和叙述并不完全矛盾。虽然，设定在叙述中的并不如说明文里那样快捷干脆，但完全叙事中即可以讲述设定中的各个层面，又能带动读者的情绪，做得好的话，读者自然是更容易受到吸引的。

 

举个例子《钢炼》第一话（自己去看漫画吧，打字累着了）

在第一话中许多核心的设定都被用在 情绪上扬的情节，既展现了美轮美奂的炼金术的世界，用体现了主人公的人格魅力，还有炼金术的神奇，十分吸引人。

也就是说，如果设定精妙绝伦，加上完美的叙事结构，给读者的体验是加倍的。。。。不知这么说能不能接受呢~{:7_503:}

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