探讨交流 【新年活动】骑士物语之“姬”年限定

[燕麦优格]

Kami丶米 发表于 2017-1-29 23:26

我本来就是反方呀，不加入正方怎么撕逼.....交流（看四个人围歼萌新吗233333

 

可以算主流的一种吧 ...

{:7_532:}当然，碾压别人的快感你不明白~自然，从设定上就基本上可以说已经赢了，只是我还想把其他的可能性给抹消掉

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:20

当然啊，那当然很好啊，可是从作品数量上考虑的话两者的数量又如何呢？ ...

要用作品数量来做论据么？所以我才在一开始就把GalGame和里番的具体作品封死了，理由已经说过了

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:24

要用作品数量来做论据么？所以我才在一开始就把GalGame和里番的具体作品封死了，理由已经说过了 ...

{:7_532:}你封死是你的事情，我愿意提是我的事情，我只是根据一开始的规则来下判断

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:21

选择人的力场当然是物尽其用了

物尽其用也要用到合适的职位吧，总不会让书生去当屠夫吧

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:26

你封死是你的事情，我愿意提是我的事情，我只是根据一开始的规则来下判断 ...

封死是指一种论点，要提的话先要反驳这种论点，不然所做的辩论可以判断为无效

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:26

物尽其用也要用到合适的职位吧，总不会让书生去当屠夫吧

{:7_532:}有必要的话当然可以了，什么人适合做什么事情是一方面，没有适合的人刚好手边有可以派遣的人强行去做又不是不可能，你没看过身兼多职的情况么？

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:29

封死是指一种论点，要提的话先要反驳这种论点，不然所做的辩论可以判断为无效 ...

{:7_532:}简单，这里GAL公园，因为这里允许谈，这里支持谈，这里推荐谈，所以我可以利用

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:29

有必要的话当然可以了，什么人适合做什么事情是一方面，没有适合的人刚好手边有可以派遣的人强行 ...

选择的情形并不是说只剩姬可以当骑士，不符合你说的“没有适合的人刚好手边有可以派遣的人强行去做”

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:32

选择的情形并不是说只剩姬可以当骑士，不符合你说的“没有适合的人刚好手边有可以派遣的人强行去做” ...

{:7_532:}当然可以按照你的说法来啊，但是我也可以按照我的说法来啊，没有一件事情是绝对的，这就是战争

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:29

简单，这里GAL公园，因为这里允许谈，这里支持谈，这里推荐谈，所以我可以利用 ...

这不是可不可以利用的问题，既然是辩论自然要针对论点，不然为什么会是辩论的主题？

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:36

这不是可不可以利用的问题，既然是辩论自然要针对论点，不然为什么会是辩论的主题？ ...

{:7_532:}当然可以针对论点，但是既然我提出的观点你无法反驳我何尝又不可以效仿你呢？

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:36

当然可以按照你的说法来啊，但是我也可以按照我的说法来啊，没有一件事情是绝对的，这就是战争 ...

我的说法是从普通的标准立场来讨论，而你的说法是特例来讨论，在你的印象中王国都是人手不足，要派姬当骑士？

 

这就好比有人以一个双脚残废的姬说不可当骑士，这样你能反驳？

 

普通标准自然是四肢健全的普通人。

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:38

当然可以针对论点，但是既然我提出的观点你无法反驳我何尝又不可以效仿你呢？ ...

这样的辩论回复就是反驳吧，你对我所提的那条论点进行反驳过？

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:43

我的说法是从普通的标准立场来讨论，而你的说法是特例来讨论，在你的印象中王国都是人手不足，要派姬当骑士 ...

{:7_532:}以常识能不能做到是一个标准，人在极端的情况下会失去判断力，这可是你说过的，那么那样的情况呢？

[燕麦优格]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 10:47

这样的辩论回复就是反驳吧，你对我所提的那条论点进行反驳过？

{:7_532:}我所有的话都是针对主题，以及你认为的不可以进行的反驳，如何？

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:47

以常识能不能做到是一个标准，人在极端的情况下会失去判断力，这可是你说过的，那么那样的情况呢 ...

我们在的讨论判断姬可不可以成为骑士，是在常识标准吧，你是在极端的情况下做出姬可以成为骑士的判断吗？

[ロズリーヌ]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:49

我所有的话都是针对主题，以及你认为的不可以进行的反驳，如何？

感觉扯得有点乱了，那么重新提一下。这个论点你是否接受？

 

“GalGame和里番中的设定各不相同，以具体的作品为论据没有意义。

比如一个作为装饰存在的姬，和一个拥有与神匹敌力量的姬，是不能用来做讨论的。”

 

详细的就是一个作品中有个姬无能，只会乱指挥，所以不可以当骑士。

另一个作品拥有与神匹敌力量的姬，百战百胜，所以可以当骑士。

这两个观点都是正确的，不同的作品用来参加讨论有意义吗，能分出胜负？

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 23:47

好像變成各種管治的話題了 不理貴族是好是壞 先繞回來

 

公主有心當騎士應該比其他人更愛國 因為是自己家族 ...

{:7_503:}没有说公主想当骑士就会比其他人更爱国，公主肯定不止一个（皇帝女儿多w），宫中内斗又怎么会少呢。

 

{:7_503:}骑士身份是高于平民低于贵族呀，那以骑士的身份指挥，为何不用公主的身份指挥，如果公主靠得住，还需要文官武将干吗，世界就教给姬拯救好了。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-30 10:24

当然，碾压别人的快感你不明白~自然，从设定上就基本上可以说已经赢了，只是我还想把其他的可能性 ...

{:7_495:}不过你就认为姬可以成为骑士的理由就是 男子汉 帅气。。。这怎么碾压呀

[minamo]

Kami丶米 发表于 2017-1-30 11:02

没有说公主想当骑士就会比其他人更爱国，公主肯定不止一个（皇帝女儿多w），宫中内斗又怎么会少呢 ...

家族鬥爭那些是還有機會競爭的情況下才可以爭 那麼多子女 最下位那些沒機會了 但是愛自己的家族是一般性的 普通平民或公主都會 而王族會視保護整個國家為己任 因為是自己的東西 不想被別國搶走

 

以騎士的身份是因為要守紀律 從軍方的階級去下命令 不讓人有口實說只會用特權 公主經過訓練 以本身的表現證明有實力 從而說服士兵聽自己指揮 可得民心

[minamo]

ロズリーヌ 发表于 2017-1-30 08:16

王子公主可以有不少，也可以只有一个，这些情况都存在，不能以其中一种来特别对待

 

而一般的情况公主都是王 ...

不是以其中一種情況特別對待 依你的觀點 是直接否定了那個可能 然而現實反而是王子公主人數不止一個那麼少居多 那樣才應該算是一般情形 就算遊戲不設定他們有特別的能力優勢 讓他們出戰也很平常合理

 

士兵的數目遠超王族 容易選出優秀人才 但也有很多得過且過 因各種理由來參軍只是充數的 接受相同訓練下 公主不至於差過他們 我認為應該算在中等之內 因此哪一方有沒有人才不是考慮之處 而是那個人(包括平民或公主)是不是勝任才重要

 

不是以特別的設定去優待公主 而是她通過努力可以解決一定程度的問題 提升至適合當騎士的水平

 

 

[ロズリーヌ]

minamo 发表于 2017-1-30 14:35

不是以其中一種情況特別對待 依你的觀點 是直接否定了那個可能 然而現實反而是王子公主人數不止一個那麼少 ...

并不是否定了那个可能，只是不以人数多来淡化公主王族血脉的属性，不然当做只有一个公主，那保护王族的血脉这点就可以反驳大部分情况了，所以我都不提人数，只是当做其中的一个理由。从你的观点看来是，让一个公主成为骑士上战场，就算失去了也不重要，因为还有很多别的王族血脉？游戏中让他们出战就是特别的能力了，类似主角光环的东西，游戏中会美化角色忽略各种情况。

 

培养成为骑士，先不说会选择优秀的人（比如士官学校的精英），就以平均水平的人来说。现在要你培养骑士，一边是这个人，另一边是姬，只能选一边，你认为哪边才是胜任？

 

一个需要努力才能解决问题，另一个不需要努力，那为什么选需要努力的？这里考虑的当然不包括个人希望那种。看你最后那句的“提升”“水平”这两个词，就知道又变成能与不能的论点了。

[xxx455083205]

姬不可成为骑士的话要我大兰斯怎么活

[2992920820]

姬是对女人的美称，如果单指西方历史上的公主，那就属于王族阶层。作为贵族，现实里说她们没必要成为下界的骑士，因为骑士主杀伐，军功。她们要成为骑士，多半是庶出，男扮女装，追求对象或别的目的，能出谋划策就行了。神女贞德可是个村姑，她适合当骑士

[铃木佳奈]

[table=98%]

[tr][td=4,1][align=center]颁布奖励[/align][/td][/tr]

[tr][td] 正方[/td][td] 奖励[/td][td][align=right] 奖励[/align][/td][td][align=right] 反方[/align][/td][/tr]

[tr][td]ロズリーヌ 45条

 

Kami丶米 27条[/td][td]20节+10节+40节=70节

 

20节+10节+20节=50节[/td][td][align=right]20节+10节+40节=70节[/align]

[align=right]20节+10节+20节=50节[/align]

[align=right]6节[/align]

[align=right]2节[/align]

[/td][td][align=right]莉莉艾 54条[/align]

[align=right]minamo 15条[/align]

[align=right]刀与晨星与夜 3条[/align]

[align=right]xxx455083205 1条[/align]

[/td][/tr]

[tr][td=4,1]一、一次回复可获得2节操，上限20节操。

二、辩论获胜方：答辩数满十条以上者【辩论题目设置不够明确，我的锅】全员10节操。

三、优质辩手获得额外节操奖励。[/td][/tr]

[tr][td=4,1][align=left]有请颁奖嘉宾发放奖励：@闇夜の影 [/align][/td][/tr]

[/table]