转跳到内容

【清谈】观察质量效应4开发组拆解【游戏品质、动态公平与双标女权】【第一次更新】

正义凛然好团团

推荐贴

正义凛然好团团 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

正义凛然好团团

发布于
发布于 · 只看该作者

 

 

[table=98%]

[tr=#f1f1ef][td][align=center]-

质量效应：仙女座 | 正义凛然好团团 | 动态公平与双标女权 [/align][align=center]-[/align][/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#d78ed0][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#cb4480][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#f1845f][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#f3cca0][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#f9dfd5][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=White][td]

 

 

 

[align=center]200,20http://www.z4a.net/images/2017/04/23/001.png[/img][/align][align=center]仙女座[/align][align=center]200,20http://www.z4a.net/images/2017/04/23/002.png[/img][/align]

 

 

[align=center][align=left]《质量效应：仙女座》销量滑铁卢，传奇般的Bioware在两位创始人出走后5月11号又传来了蒙特利尔分部拆解的消息。[/align][align=left]销量差有人说是CPY破解，有人说游戏不好玩，有人说女权绑架，有人说内部不和，制作组拆解对于我们玩家或者游戏制作人来说究竟影响如何？[/align][align=left]我是团团，质量效应系列是我最喜欢的游戏系列之一，今天，就让我们就以游戏玩家身份，多视角观察这件事儿。[/align][align=left] [/align][align=left]我们来谈谈破解。[/align]

 

[align=left]有小伙伴说cpy破解直接导致《质量效应：仙女座》大暴死，这里我得感谢波兰CDPR制作组《巫师3》未加密狂销2000w套带来最好的“反面”例子。[/align][align=left]破解必定会导致销量骤降不假，但不足以导致开卖前期各榜登顶，破解后销量如此可怜。[/align][align=left] [/align][align=left]拓展阅读：[/align][align=left]【禁止外链】[/align][align=left]《质量效应：仙女座》首周销量公布 仅完成EA目标1[/align][align=left] [/align][align=left]我们现在所处的现代金融稳定，在中国的我们应该感受最深，目前所有城市发展呈向上趋势，如果不出意外我们理论上能在2020年完成“全面小康”[/align][align=left]插个题外话，所以我们要努力啦！不要拖了大家的后腿[/align]

 

[align=left]在我们money有盈余的情况下，决定我们入手游戏的条件便成了：[/align][align=left]1. 它是不是一款好游戏。《巫师3》制作精良，多重结局，每句话都精心打磨，加上他们自己也够意思，研发REDengine3带来了超赞的视觉体验，游戏入手哪怕收藏都不错；[/align][align=left]2. 它与我的游戏风格是否符合。喜欢战锤40k战旗风，喜欢克苏鲁跑团，喜欢星际RTS；[/align][align=left]3. 我是不是感性上要买它。国产买买买、LoveLove大法好、为了帝皇！[/align][align=left]嗯，至少从品质上来说，《质量效应：仙女座》的1肯定有点问题。[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]从游戏性来说，《质量效应：仙女座》也是与B社往期能力差太远。[/align][align=left]Bug我们不谈，人脸无表情这些其实对于我们这种老玩家没太大影响[/align][align=left]——都是从老游戏过来的，《仙3》那种像素脸都能接受，光一个脸部没表情对游戏体验来说有影响，但问题不是大到玩不下去。[/align][align=left]让人觉得疲惫的地方是主角得在庞大的、无聊到只有景色能看的地图上到处乏味的跑资源点/任务；[/align][align=left]设置这么多资源点、解锁站强行增加游戏时间，真的是玩着头疼，还好我本人没有把所有点都探索的强迫症。[/align][align=left]说起来《巫师3》走到哪里都能见到人，感官上不是那么空旷；而在《仙女座》的大地图出了点，唯一见到的人就是小怪，怪物像被平底锅爆锤过的脸在我眼中都是那么的可爱；[/align][align=left]扯个题外话，当时玩起来甚至不想把怪清了，这里不刷新没怪真心太冷清；[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]从设定上来说，主角算是一个领袖级的人物了吧，为什么连个中型作战部队不能有？[/align][align=left]过剧情完全是主角和两个队友一路单挑到头，可怜到不行，跟《龙腾世纪：审判》一个模子。[/align][align=left] [/align][align=left]当然本作出彩的依旧是故事性，本作主线玩起来挺惊艳，星系那么大的灾祸第一次见到。可惜与《质量效应》三部曲比起来，主角能通过选择来影响的东西就太少了，这些大家在测评中都能看到。[/align][align=left]额外加分的一点是战斗，不得不承认本作开始战斗有“手感”了。[/align][align=left]在这里还是挺值得大家体验的。[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]那么销量下降、开发组拆解，会不会意味着我们以后都玩不到《质量效应》这个超赞系列了呢。[/align][align=left]各大游戏门户网站都有回答——应该不会。[/align][align=left]蒙特利尔分部五年间损失了十三名骨干，其中包括创意设计、美术、音效、编程、资深组长，而埃德蒙顿只走了三个人，显然蒙特利尔的管理出了问题。[/align][align=left]Bioware已经暂停了《质量效应》项目，拆解的是到处搞事情的蒙特利尔分部，将其转化为了一个技术支持工作室（support studio）。[/align][align=left]（这一消息来源于四位和Bioware公司关系紧密的消息人士）[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]还能玩到《质量效应》，让真心爱这个系列的人（譬如我）松了口气[/align][align=left]接下来就是面对本游戏争执最大的伪女权问题了[/align][align=left]朋友们，我想我们大家都得明白一件事，这里发生的不是真正意义上的女权。[/align][align=left] [/align][align=left]女性平权我很欣赏并且有自信的女性对于我来说有致命的吸引力[/align][align=left]插个题外话，这里不得不承认我们国内对于性别权益上设定的非常棒！[/align][align=left]——劳动最光荣！[/align][align=left]timg.jpg[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]针对《质量效应：仙女座》，我换个咱们男性哥们能听得懂的说法。[/align][align=left]玩大多数游戏时设置男角色，这个男角色呢，丁丁比常规大小大很多，裤裆里面鼓出一团，并且全身就穿个裤头。[/align][align=left]然后有些男同胞就不爽了（当然这想想几乎是不可能的事情）[/align][align=left]讲“你把丁丁设定的那么大干嘛？让玩游戏的人都盯着丁丁看了，你是在物化男性”[/align][align=left]“你穿个裤头丢人不丢人，恶心不恶心，人家是来玩游戏的还是来看你穿裤头的”[/align][align=left]WTF？？？[/align][align=left]有没有物化男性难道不是最应该看剧情？[/align][align=left]假如剧情里这男的是个废材，他的存在单纯为了展现丁丁和裤头，[/align][align=left]除此之外时候就是个没有性格没有内涵的人肉振动棒，[/align][align=left]想用的时候花点钱开个开关玩玩，不想用了扔在一边[/align][align=left]这，才是百分百的物化。[/align][align=left]确认一下我们不是在玩I社的《人X少男》，而是B社的《质量效应：仙女座》[/align][align=left]理论上主打剧情的制作组不会存在什么问题。[/align][align=left]然而不，“他们”为了迎合“某些男权人士”或者“他们”自己就是“某些男权人士”[/align][align=left]在做《质量效应：仙女座》时啪的一下把丁丁改成了火柴；[/align][align=left]把男性角色的默认脸捏成卡西莫多、团团、弗兰肯斯坦[/align][align=left]这还不够，他们还把女性默认脸捏的靓的一腿，美的冒泡[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]现在！我们恢复正常视角，我这么描述大家有没有发现问题的关键？[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]对我们男性小伙伴来说：[/align][align=left]这里问题的重点是我们被双标！[/align][align=left]不仅是看不到美美哒萌妹子，[/align][align=left]连男主角奶里奶气的就差没在脸上写“我是小姐妹们的好闺蜜”[/align][align=left]小伙伴们猜猜这符合了谁的审美观？[/align]

[align=left]gamersky_01origin_01_20173281745C0C.jpg[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]对正直的女权人士来说：[/align][align=left]所谓的权利公平实质上是动态的，双方互相妥协出来的结果[/align][align=left]你输出价值，大家给你认同与权利，很简单的一件事，这对于男人来说也是一样[/align][align=left]难道降低评价标准，尤其是“脸部”标准就能在社会上获得尊重与认可了？[/align][align=left]骗自己真的好吗？[/align]

 

[align=left]那些正直的、展现出不输我们男同胞的个人能力来证明自己的女权小伙伴，[/align][align=left]你们被这样的事情肆意抹黑，在游戏界弄出这么大的糗，[/align][align=left]真是…唉。[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]好了，双标女权到此为止，还想深入了解的推荐扩展阅读：[/align][align=left]【禁止外链】[/align][align=left]长得丑=尊重女权？聊聊游戏中的女权状态（文：不倒翁蜀黍）[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]最后，对于我们游戏玩家，朋友们我想我们目标一致：[/align][align=left]男的酷而不是无脑帅，女的赞而不是无脑美，让每个人都有自己独特的故事，[/align][align=left]让她/他成为这个游戏有血有肉、不可或缺的一部分。[/align][align=left]这，或许才是我们买游戏真正想体验到的内容！[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]这里也是额外对国产游戏制作人，和梦想成为游戏制作人的小伙伴们讲两句话：[/align][align=left]我有个梦想。[/align][align=left]我希望看到我们高质量/有创意/有内容的国产游戏开花、结果。[/align][align=left]所以，别让我，或我们国人游戏玩家再失望了好吗，[/align][align=left]如果再推出为了赚钱而糊弄出来的游戏，虽然利益相关我不会直接发文怼你，[/align][align=left]但我保证，你在我这里是得不到任何一发销量。[/align]

 

[align=left] [/align][align=left]以上！[/align][align=left]我是团团，感谢大家的收看，我们下次再见。[/align]

 

[align=left]——————————【更新于2017/5/14 13:20】——————————[/align]

[align=left]感谢3DM 4楼小伙伴@saminsam 的问题。[/align][align=left]

[/align][align=left]说到浅尝即止，文章的主要诉求是：我们玩家想体验到的是好游戏。

 

重点不在女权。

让你感觉我写到一半就停了的点可能也在这里

 

这篇文章在小伙伴@Frisk的理解是：

游戏的角色是男是女，是美是丑不能决定游戏成功与否，好的游戏不是依靠讨好大众审美或者意识形态获得销量，而是游戏内容本身的深度。而这需要制作团队更加注重对于人性和生活的挖掘，找到真正能触动大众心灵的剧情。

为什么诉求是这个还要谈女权问题，实质是制作组让我有些愤怒。

好好用心做游戏，把游戏做好了再谈意识形态，顶多就让人喷喷双标，好歹锅甩的出去。

女主角的默认捏脸真的很丑吗？

我个人尚可接受，再不漂亮的游戏我都玩过，实在是看不下去还能自捏脸，没人会讲什么。

 

结果现在游戏做不好锅甩不出去，还玩双标，那这伤的是谁的心？

是玩家的心；

是想玩到好游戏的玩家的心！

是依旧期待《质量效应》系列能延续之前品质的玩家的心！

 

我约莫13年接触到《质量效应》三部曲（包括龙之纪元1），当即也是被圈粉

如今工作组被拆解，听到这消息我内心十分复杂

…“哀其不幸，怒其不争”

大概就是这种感觉。[/align][/align]

 

 

[align=center]团团往期的干货帖汇总：[/align]

 

[align=center][align=left][align=center][align=center][align=center][align=center]终极之团团 | 发在毕业前夕的最后一个感想帖【独立 | 高质量 | 排版】[/align]

[/align][/align][align=center]【酒馆小夜曲】终极之平静 | 血腥挽歌[/align]

【干货】详细拆解滚开之《极道天魔》【面向网文作者】[/align][/align][/align]

 

 

[align=center]特别鸣谢：[/align]

[align=center]@团团的杯子

[/align][align=center]水很好喝[/align]

 

[align=center]我们下期再见。[/align]

 

 

 

[/td][/tr]

[/table] [table=98%]

[tr=#69b1b7][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#63534e][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#b28d53][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#d0bdac][td] [/td][/tr]

[/table][table=98%]

[tr=#dcd0c3][td] [/td][/tr]

[/table]

 

 

链接到点评
xinne948 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

xinne948

发布于
发布于 · 只看该作者

 

 

其实我觉得男主也没做好 颜值是可以的 可是和脸模一点都不像（这样何必花钱请脸模呢）

女主的 我觉得是典型的欧美风 和脸模也不像 只是相比男主的像一些

其实会显得很糟 主要是发型和表情问题

表情太夸张 太生硬了 不太适合出现在人类脸上（如果画风换成可能迪斯尼卡通 这种问题就不存在了）

在比较粗狂男性角色上看起来还好 只是那些需要比较纤细的女性角色就。。。

还有女主发型也是个大问题 不适合女主脸型 而且看截图觉得发质挺粗糙的

试想一下 如果女主发型换成和脸模一样的中分大波浪长发 肯定好看很多

链接到点评
苍云静岳 功勋卓著【比起胸口的奖牌，你的心更闪耀】

苍云静岳

发布于
发布于 · 只看该作者

...意思是...

 

【要美一起美，要丑一起丑！在捏脸上搞什么双标！】

 

不过...

 

【玩大多数游戏时设置男角色，这个男角色呢，丁丁比常规大小大很多，裤裆里面鼓出一团，并且全身就穿个裤头。

然后有些男同胞就不爽了（当然这想想几乎是不可能的事情）

讲“你把丁丁设定的那么大干嘛？让玩游戏的人都盯着丁丁看了，你是在物化男性”】

 

...“丁丁比常规大小大很多，裤裆里面鼓出一团，并且全身就穿个裤头”——摔♂跤游戏么？！【笑】

 

...虽然觉得不太可能，但是想想如果现实中真的有一部分男性因为“某些游戏中主角性能力太强而觉得被物化和侮辱而状告游戏制作商”的话想想也很带感...怕不是一众小黄油都要跟着风评被害【笑】

 

...

 

PS 最后那段针对国产的话虽然没什么问题但是怪怪的...总觉得放在一个针对国产卖情怀但是渣制作的作品点艹帖后面，用来表明观点更合适吧...

链接到点评
正义凛然好团团 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

正义凛然好团团

发布于
  • 作者
发布于 · 只看该作者
xinne948 发表于 2017-5-14 07:22

其实我觉得男主做得也没多好 审美是可以的 可是和脸模一点都不像

女主我觉得是典型的欧美风 和脸模也不太像 ...

 

11096eb829672842.jpg

 

我赞同审美可能会有不一样这件事。

其实女主角不算丑，只是与男主角一比就有些…

另外感觉游戏品质还是不错的，妹子的话，自捏脸就好很多

链接到点评
正义凛然好团团 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

正义凛然好团团

发布于
  • 作者
发布于 · 只看该作者
苍云静岳 发表于 2017-5-14 07:26

...意思是...

 

【要美一起美，要丑一起丑！在捏脸上搞什么双标！】

摸摸静静站长，最后是有些跳跃了。

当时在写的时候觉得国内市场环境已经非常好了

有些制作人仍旧不努力做出好游戏，骗钱、情怀倒是一套一套的

（当然这里指部分圈内制作人）

 

看着觉得非常不舒服。

大前天看到《质量4》开发组被拆解的时候连我都有种紧迫感；

诸多复杂的想法一时半会儿表达不出来，看下次有没有机会另外开篇一并讲了

链接到点评
日曜云辉 游历甚广【遍布大陆的足迹】

日曜云辉

发布于
发布于 · 只看该作者

其实哪里有这么复杂，就是BW老人跑光了，结果EA把担子扔给毫无经验只做过多人部分的B组来做，还强迫他们从UE3转到寒霜引擎，诸多变动之下成品当然纰漏百出，再加上老玩家们对ME3结局的怨念，正好有女权这种黑点，就借着这个点一气都给发泄出来了{:10_622:}

 

至于事后印象分大跌导致影响销量，只能说是EA咎由自取，但EA毕竟不会也不可能悔过，于是就祭出一贯的官僚作风，缩减预算，关闭工作室以求挽回损失，嗯，这等情形和之前N个死在EA手上的工作室的遭遇何其相像{:10_633:}

链接到点评
正义凛然好团团 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

正义凛然好团团

发布于
  • 作者
发布于 · 只看该作者
Kawasumi 发表于 2017-5-14 09:43

關於男女臉“區別對待”的問題不是一直都存在麼，比如龍騰3審判裡男的預設也可以，而女的就算費上一天也就 ...

{:7_515:}审判不谈了，从里面莫瑞干的捏脸来看女角色根本不是捏不好，而是制作组不想捏，譬如sara，是这个名字吧…果然真爱还是秘书。

 

质量效应前三作主角妹子能看啊，默认的挺好看的，有气势的女军官，赞赞的。

 

链接到点评
Kawasumi 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

Kawasumi

发布于
发布于 · 只看该作者
正义凛然好团团 发表于 2017-5-14 09:49

审判不谈了，从里面莫瑞干的捏脸来看女角色根本不是捏不好，而是制作组不想捏，譬如sara，是这个 ...

不是吧！？我看著滿滿女漢子的既視感

雖然是戰士，但不能戰士就一定得女漢子吧……

或者說是個人喜好不同？

{:7_510:}

链接到点评
walkerandmay 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

walkerandmay

发布于
发布于 · 只看该作者

说实话，游戏本身就是属于文化艺术产品，艺术中追求美有什么奇怪的？本身男女的审美标准就不一样，真要整个毛孔出大体毛旺盛肌肉隆起的女性怎么欣赏？现实中真要出了这么一号女汉子也基本上是注射了睾酮的你信不！性激素的不同本身就决定了男女在外形上的侧重点不一样，真要整的全跟棒子国和泰国那样的有意义？{:7_511:}

老美经常在提什么政治正确，所谓的政治正确其实就是一些已经固化的思想想要再固化成教条而已。话说现在社会又不是神权社会了，搞毛线啊！一点都不讲究科学{:7_530:}

做游戏就好好做游戏呗，牵扯这么多干嘛！话说H游戏搞了这么多年，女权主义也嚷嚷了这么多年，对H游戏有毛用！

要搞游戏里面的绝对平均吗？可以！你让玩游戏的人比例平均游戏风格就肯定能做到平均了，能吗？

BW脑残

链接到点评
Ember 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

Ember

发布于
发布于 · 只看该作者

 

 

{:6_386:}怀疑做模型的应该是仇视女性吧还女权...或者上司里仇女...（纯吐槽

 

{:6_368:}不是做不好，是就不给你好看的攻略。DAI里L妹多棒啊，但是不能攻略的。能做的好看我也不明白为啥就要把角色模型弄的丑....不过MEA看消息好像内部也很大的问题，看很久之前的宣传视频画面和现在的差别特别大...怀疑是重做？

 

{:6_362:}队友在游戏是真的可爱，但是模型.....真心不想吐槽，为什么就不能性格可爱外观也漂亮两全其美呢，比如ME里宝强按设定来说应该超漂亮吧？实际上呢.....素质十三连。

 

{:6_382:}不过怨念归怨念，还是很喜欢gayware的游戏，队友的可爱能让我不那么介意模型丑，当然对丑还是很怨念的。仙女座买了首发豪华还氪了一堆多人的箱子，没想到实际内容让人有点失望。啥时候能炒冷饭吧ME123重置就好了。

 

{:6_404:}本来我以为我喜欢vetra能逃过女角不好看的命运了（个人觉得vetra非常赞），谁知道捏脸系统这么垃圾，比N年前的DAO还简陋得多，搞得捏出来的不如默认的Ryder妹子好看。

链接到点评
Lv99 游历甚广【遍布大陆的足迹】

Lv99

发布于
发布于 · 只看该作者

槽点太多…无从下嘴…

 

说真的，我不知道女权到底是什么，也没有系统的了解过，所以遇到这些我都是一概回避{:10_644:}

 

不会最后"男的酷而不是无脑帅，女的赞而不是无脑美，让每个人都有自己独特的故事，

让她/他成为这个游戏有血有肉、不可或缺的一部分。

这，或许才是我们买游戏真正想体验到的内容！" 这段话太棒了！我要把他作为我判断游戏的标准！{:10_630:}

 

链接到点评
xinne948 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

xinne948

发布于
发布于 · 只看该作者
正义凛然好团团 发表于 2017-5-14 07:32

我赞同审美可能会有不一样这件事。

其实女主角不算丑，只是与男主角一比就有些…

另外感觉游戏品质还是不 ...

其实男性的高颜值的达成条件很简单的 基本上 五官端正 无太大的缺陷 就很好看了

可是女性不同 五官端正其实并不够

还要五官足够精致 或者五官比例特别完美（小而精巧 / 大而圆润）才会比较出众

除此之外 还要搭配发型啊 妆容啊 服装什么的

相比之下 男性的确比较吃香 可能端正的五官加上干净的短发 干净的服装就是一名男神了

其实我觉得好多欧美游戏一向来都是自捏比较好的 所以对我来说 游戏性和游戏的深度比较重要 因为可以自己动手

反而即使角色颜值奇高 可是游戏没内容 没内涵的话 那我就可能连下都不会下了

链接到点评
游客
此主题已关闭。
转到主题列表
×
×
  • 新建...

重要消息

为使您更好地使用该站点，请仔细阅读以下内容： 使用条款

  我接受