探讨交流 【Galgame嘉年华.6th】同人游戏与GAL如何界定？剧情优秀的同人类游戏亦或是游戏性强的GAL？以E社的游戏为例（附带小红包）

[Angrybear]

16 小时前, yttyu 说道:

确实，阻碍吾辈推GAL的最大障碍莫过于室友了，完全得躲着室友玩，心惊胆战的不说还日常不能玩

可以躲在被窝里偷偷玩（x）

其实我倒是可以钻到别人寝室光明正大玩gal（别的寝室有lsp）

[Angrybear]

3 小时前, cjm049 说道:

我想起了我在网吧玩兰10和天结，没有h场景时就当自己是在玩一个普通的rpg/slg遇到h场景的时候再留意下周围有没人，人多的时候直接ctrl过去，人少或者没人的时候就快速地浏览一下……

在网吧玩gal！勇士啊！

ctrl过去可还行，我的话可能会把窗框拉到左下角留一个角估计一下h场景有没有过去（虽然有可能错过一些剧情）

[yttyu]

30 分钟前, Angrybear 说道:

可以躲在被窝里偷偷玩（x）

其实我倒是可以钻到别人寝室光明正大玩gal（别的寝室有lsp）

羡慕啊，我是台式机，完全没有办法偷偷玩，只能趁室友不在的时候摸一会

[yttyu]

2 小时前, 余暇的魔王 说道:

就我个人而言其实就是我上面第四点  狼头/rpgmaker/pixiv maker/livemake中的狼头/rpgmaker

你说的那类既可以放到dl又可以放到steam个人感觉更多像上dl的独立游戏而非同人（只针对你说的类型），但实际上也完全可能是作者换了风格所以这种情况还要看下社团性质，于是乎这方面不分类也罢当做独立游戏横竖没错，而就像steam上现在也卖同人rpg，但如果是rpgmaker和狼头做的说是同人绝对没错啦

  而你说的魔剑士引擎有点像同人上几个地域压制的通用引擎（类似鬼神力量那种，同样例子还有龙王的野望），而作者虽然不在dl blog没有开赞助，有自己的官网，然而就规模而言还是社团形式，另外虽然不是很懂不过不少赞助网站比如booth，patreon，他们也有做同人游戏，不过未必选择在dl上卖，选择在steam上卖而又不是rpgmaker狼头做的那么当做独立游戏吧，也就是作者如果看待自己作品也很重要（当然没有正式会社资格也不可能变成gal...），同是也有欧美利用rpgmaker做同人几乎放steam照样也是同人rpg的例子

  总结来说个人分类一看引擎，二看社团规模，这方面还是举一下luna soft，明明已经出离了同人范畴...倒不如说它那个迷宫和某商业作...嗯嗯，同样也有商业作什么的区分，不过就结果而言同人游戏和独立作品之间区别或许比较模糊，但gal（会社）和同人（社团）还是区别略大的

  就你的问题的话

1龙王野望是同人，魔剑士和它系统很像，作为同人资格没问题（但未必一定要是同人）

2但同时魔剑士出来之前作者做的作品就是标准的同人，那么作者又没和dl撕破脸

3一般来说dl涵盖了大多数非免费同人作品，而它有个同人/美少女游戏分类，于是乎基本除了有会社的你当做同人没问题，包括妹调，x猫，还有几个被当做gal的寝取作（x猫倒是基本知道是社团啦）

4但那几个寝取作也符合gal的要素，，这种情况它是同人是因为社团本身原因

 

 

大概就是以上，我觉得也是挺混的，不过实际逛一逛dl会清晰很多，更别说就像某些精灵石啊，梦之海啊的act comic market编号的虽然非免费但也没在dl上卖，只会越弄越混，而实际上的边界大概就是几个专门同人引擎（比如龙头，马头都是rpgmaker）和是否在dl上以非正式会社情况发布作品

  e社，a社的话，首先根本不是rpgmaker（不如说那个时代...）

其实最好举例的还是型月，就是典型同人社团跳正式会社（gal），那么中间肯定存在手续，上面容易混的大概是我偏题到同人和独立游戏了，而并非游戏性强不强优不优秀，作品出厂时候配上发售方式和开发方形式大概就性质尘埃落定，而且只说同人过渡到正式会社的话...其实例子几乎都在acg圈耳熟能详，也就是说屈指可数，以上说的几家有硬件却不跳，而型月如果继续作为同人是否在商业化上有阻碍呢，这点外行的我不清楚，但如果明确的过渡都会有消息吧，其他不如说是玩家自己以为和所谓的独立游戏罢了

太强了，虽然字太多看起来的确是挺混的就是了，反正就是看是正经公司还是小社团分类就完事了

[yttyu]

4 小时前, cjm049 说道:

我想起了我在网吧玩兰10和天结，没有h场景时就当自己是在玩一个普通的rpg/slg遇到h场景的时候再留意下周围有没人，人多的时候直接ctrl过去，人少或者没人的时候就快速地浏览一下……

 

41 分钟前, Angrybear 说道:

在网吧玩gal！勇士啊！

ctrl过去可还行，我的话可能会把窗框拉到左下角留一个角估计一下h场景有没有过去（虽然有可能错过一些剧情）

真的是勇啊，我在寝室玩兰9也差不多，等室友不在看h剧情哈哈哈，但是我很快就发现由于H剧情受到主线影响所以得推完H才能继续；这样就导致我推的特别慢

毕竟动不动室友不在我没推到h，结果正好室友在推到了就得等等了

[長谷川まなつ]

10 小时前, 余暇的魔王 说道:

而型月如果继续作为同人是否在商业化上有阻碍呢，这点外行的我不清楚，但如果明确的过渡都会有消息吧，其他不如说是玩家自己以为和所谓的独立游戏罢了

同人转商业其实比较简单，符合主观因素（想赚大钱）和客观因素（作品人气高）就可以了。

FSN诞生的年代太早，DLsite还没明确同人游戏的销售模式，Steam则根本不存在，那个时候的同人游戏几乎只有一个渠道，就是同人展会上贩卖实体版。FSN现在大红大紫，但其实在刚发售的时候只有几百个购买者而已。蘑菇的名气在这个极小的圈子里慢慢发育了两年多才开始被大多数死宅熟知，混到接近ZUN的名气更是用了四年左右的时间，在那时她才决定转型商业化，因为此时的同人市场已经不能满足FSN的体量了。商业游戏最大的优势就在于能够进入主流的游戏商店和家电店，销售渠道比起同人游戏宽了不止一千倍。不过放到现在就不太一样了，同人游戏发售渠道以下载版为主，宣传也更容易，不少同人作者做游戏比一些商业galgame公司还多，反倒是被拘束在实体贩售体系里的商业游戏前景不好，大部分会社都入不敷出甚至倒闭，可能这就是风水轮流转吧

[余暇的魔王]

2 小时前, 長谷川まなつ 说道:

同人转商业其实比较简单，符合主观因素（想赚大钱）和客观因素（作品人气高）就可以了。

FSN诞生的年代太早，DLsite还没明确同人游戏的销售模式，Steam则根本不存在，那个时候的同人游戏几乎只有一个渠道，就是同人展会上贩卖实体版。FSN现在大红大紫，但其实在刚发售的时候只有几百个购买者而已。蘑菇的名气在这个极小的圈子里慢慢发育了两年多才开始被大多数死宅熟知，混到接近ZUN的名气更是用了四年左右的时间，在那时她才决定转型商业化，因为此时的同人市场已经不能满足FSN的体量了。商业游戏最大的优势就在于能够进入主流的游戏商店和家电店，销售渠道比起同人游戏宽了不止一千倍。不过放到现在就不太一样了，同人游戏发售渠道以下载版为主，宣传也更容易，不少同人作者做游戏比一些商业galgame公司还多，反倒是被拘束在实体贩售体系里的商业游戏前景不好，大部分会社都入不敷出甚至倒闭，可能这就是风水轮流转吧

实际上现在商业作也有dl版了吧，同时也存在许多未必有同人社团的技术却照样格式正式会社，同转商就型月来说我觉得是只有转为正式会社才能更好获利（嘛详细不清楚不过dl卖作品要抽百分比佣金），而另一方面车万我倒是没印象不过觉得好像并没转商业吧，至少主战场不还是例大祭，而且真要说车万...其实我觉得zun绘不如说是种阻碍情况，毕竟现在流行的插画啊，二次创作啊，甚至百科介绍都几乎用的是黄昏境界的原型，官方出的后续周边比如求闻史记画风也是正常向...就不少同人作品明明游戏精湛却不肯更换画师而言我觉得这倒也是某些佳作却不人气的作品的风格，车万音乐相当优秀奈何除非真的音乐入坑不然不会太多人接受的了正作stg吧，虽然玩起来其实很好玩不过前提要先入坑啊感觉升级可能明显不过单单就同人和正式作的资格方面也难判别了，就像你说的同人以前是销路狭窄，但现在流行电子版情况下说是分庭抗礼也不为过而luna soft那样的人员规模不跳成gal会社肯定也有其原因并且不太可能是为了初心什么什么，这方面过渡的恰恰都是人气太高的作品可能升级方面也是有弊有害

一月 15, 2021，由余暇的魔王修改

[Revytram]

说实话刚刚接触Eushully社的游戏的时候还觉得“哇，带RPG/SLG元素的H游戏挺好的。”

几个小时之后就变成“哇，这RPG/SLG游戏还带H的吗？”

 

有些有趣的游戏玩起来剧情甚至H什么的完全不重要。

就像巫师系列里你不止可以玩昆特牌，你甚至还会发现这游戏还有动作元素。

[yttyu]

1 小时前, Revytram 说道:

说实话刚刚接触Eushully社的游戏的时候还觉得“哇，带RPG/SLG元素的H游戏挺好的。”

几个小时之后就变成“哇，这RPG/SLG游戏还带H的吗？”

 

有些有趣的游戏玩起来剧情甚至H什么的完全不重要。

就像巫师系列里你不止可以玩昆特牌，你甚至还会发现这游戏还有动作元素。

哈哈哈，精辟，玩的时候的确会有这种感觉啦

[cjm049]

14 小时前, yttyu 说道:

 

真的是勇啊，我在寝室玩兰9也差不多，等室友不在看h剧情哈哈哈，但是我很快就发现由于H剧情受到主线影响所以得推完H才能继续；这样就导致我推的特别慢

毕竟动不动室友不在我没推到h，结果正好室友在推到了就得等等了

在网吧玩gal碰到与剧情相关比较密切的h场景然而周围人比较多的话我有时会这样做，先ctrl过去，然后把游戏的窗口尽量拉小一些，最后再看已读的文本的记录，慢慢地看文字把前面的h场景给看下来。。。这样即使周围人多，在游戏窗口被我拉小的情况下他们要看清楚文字是很困难的事情，除非特意凑到我电脑前看，但毕竟都是陌生人，特意把头凑到我旁边盯着我屏幕看怎么想都不太可能吧。

说到gal的h场景，我突然觉得人也是挺矛盾的生物，我玩黄油的时候h场景很多时候都觉得其实跳过也没啥大不了，但是之前有一次玩安卓直装版的tiny dungeon3的时候，却因为这个游戏里的h场景被和谐了特别不爽，而当时无和谐的在手机上用ons模拟器玩的那个版本又有bug。。。虽然我不一定用得上，但就是不能接受被和谐掉的情况2333333333

[yttyu]

7 小时前, cjm049 说道:

在网吧玩gal碰到与剧情相关比较密切的h场景然而周围人比较多的话我有时会这样做，先ctrl过去，然后把游戏的窗口尽量拉小一些，最后再看已读的文本的记录，慢慢地看文字把前面的h场景给看下来。。。这样即使周围人多，在游戏窗口被我拉小的情况下他们要看清楚文字是很困难的事情，除非特意凑到我电脑前看，但毕竟都是陌生人，特意把头凑到我旁边盯着我屏幕看怎么想都不太可能吧。

说到gal的h场景，我突然觉得人也是挺矛盾的生物，我玩黄油的时候h场景很多时候都觉得其实跳过也没啥大不了，但是之前有一次玩安卓直装版的tiny dungeon3的时候，却因为这个游戏里的h场景被和谐了特别不爽，而当时无和谐的在手机上用ons模拟器玩的那个版本又有bug。。。虽然我不一定用得上，但就是不能接受被和谐掉的情况2333333333

我可能是有强迫症，我不喜欢跳，感觉那样体验太差，宁可等等

[Angrybear]

23 小时前, yttyu 说道:

羡慕啊，我是台式机，完全没有办法偷偷玩，只能趁室友不在的时候摸一会

我是开了krkr用手机玩的

[Angrybear]

23 小时前, yttyu 说道:

 

真的是勇啊，我在寝室玩兰9也差不多，等室友不在看h剧情哈哈哈，但是我很快就发现由于H剧情受到主线影响所以得推完H才能继续；这样就导致我推的特别慢

毕竟动不动室友不在我没推到h，结果正好室友在推到了就得等等了

的确……有时候跳过H剧情就会少看了什么？比如9nine天天天那个头套实属经典（虽然这个不影响主线）

[yttyu]

1 小时前, Angrybear 说道:

的确……有时候跳过H剧情就会少看了什么？比如9nine天天天那个头套实属经典（虽然这个不影响主线）

krkr很强，但是我不喜欢看小屏幕上的gal，不爽，还是大屏电脑舒服

[Angrybear]

22 小时前, yttyu 说道:

krkr很强，但是我不喜欢看小屏幕上的gal，不爽，还是大屏电脑舒服

大屏电脑意味着目标大，不容易躲

虽然我一般用老板键快速切换防止暴露（但愿没啥人知道我在玩gal）

[yttyu]

1 分钟前, Angrybear 说道:

大屏电脑意味着目标大，不容易躲

虽然我一般用老板键快速切换防止暴露（但愿没啥人知道我在玩gal）

虽然是这样但是在游戏能支持大屏而不降低分辨率的情况下我还是更喜欢大屏，我的体验的话是把gal当做看电影看剧这样的来体验的

[Angrybear]

1 分钟前, yttyu 说道:

虽然是这样但是在游戏能支持大屏而不降低分辨率的情况下我还是更喜欢大屏，我的体验的话是把gal当做看电影看剧这样的来体验的

的确是……gal的话自由选择元素才是最棒的呢！不过我没体验过大屏（不敢）

[yttyu]

2 分钟前, Angrybear 说道:

的确是……gal的话自由选择元素才是最棒的呢！不过我没体验过大屏（不敢）

手机上主要存储容量也不太够，像gal动辄几个GB，如果手机上玩的话相对于128GB的容量来说还真的还不算少了（我手机现在只有不到10GB的容量了）

[Angrybear]

于 2021/1/17 于 AM12点47分, yttyu 说道:

手机上主要存储容量也不太够，像gal动辄几个GB，如果手机上玩的话相对于128GB的容量来说还真的还不算少了（我手机现在只有不到10GB的容量了）

玩完一个就往移动硬盘里扔，每次只放一个（我现在64G的手机还算顶得住）

[yttyu]

2 分钟前, Angrybear 说道:

玩完一个就往移动硬盘里扔，每次只放一个（我现在64G的手机还算顶得住）

主要也是因为我用手机的时候一般都是在有人的情况下，也不好当面玩这种，没人的时候我就会用电脑玩了（室友不是经常会在）

[Angrybear]

刚刚, yttyu 说道:

主要也是因为我用手机的时候一般都是在有人的情况下，也不好当面玩这种，没人的时候我就会用电脑玩了（室友不是经常会在）

那我室友总喜欢呆在寝室打游戏，我根本没有机会2333

可能因为没有比较，都习惯krkr了……

[yttyu]

1 分钟前, Angrybear 说道:

那我室友总喜欢呆在寝室打游戏，我根本没有机会2333

可能因为没有比较，都习惯krkr了……

话说你用手机玩久了不会觉得手很累吗，得举着手机，电脑就没有这个问题

[Angrybear]

1 分钟前, yttyu 说道:

话说你用手机玩久了不会觉得手很累吗，得举着手机，电脑就没有这个问题

没事！我有麒麟臂！（好吧其实侧躺着开krkr还好？就是现在手机有点卡，感觉越来越不适合玩gal了）

[chen1607]

就是通过厂商，LZ去DLSITE上看一下就知道了。分类很清晰。

 

比较有意思的是型月这种同人社团起家的，像月姬刚开始算同人游戏，后来算galgame

[chen1607]

于 2021/1/10 于 AM1点41分, 長谷川まなつ 说道:

不需要界定。同人游戏和galgame是两个层面不同的概念，既不是近义也不是反义。

额，这么复杂吗，我看DLSITE就简单的分为同人区和美少女游戏区（GAL)。也就是说同人和GAL就应该是两个互不重合的类别，就是反义啊。美少女游戏=GAL=商业作品