讨论 有战力成长的作品是不是都有故事时间内光速成长的问题

[子之半]

5 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

就故事来说人造人篇也不错 只是战力崩到没边了

（偏僻行星地球造出来的人造人比宇宙帝王还强）

沙鲁基本崩坏了，后面布偶更是。

[Era龙]

业界快餐化啊，不想着好好写故事，一味追求换地图

毕竟作者要恰饭的（你好好写故事，那些恰饭收入比你高）

毕竟套路得人心（作者写的就是读者想看的，不然就扑街了）

毕竟资本ip（鹅厂为什么即使犯众怒也要搞霸王合同）

一月 10, 2022，由Era龙修改

[久帝]

火影最后不也给出解释了么

鸣佐都是大挂壁

[fless]

估计相比于光速成长带来的设定bug，作者更怕丢失那部分没什么耐性、想直接快进看爽点的读者吧

[Alice4645]

只是个动画/漫画/小说而已，没必要太较真

出于剧情考虑，这种写法难度低、更容易吸引读者，看起来爽一些

举个例子，像射箭

射箭是一个“重复”的技巧，找到一个对你比较合适的射箭姿势后，你需要通过几百上千次重复同一个动作来提高命中率

因此几乎没有人的射姿会像电影里那么夸张——开弓开到极限，因为这样的动作不光难以维持，也难以重复

改变射箭姿势也因此会非常困难，弓身竖直、水平、倾斜、斜多少度。拉弦时用两指、三指还是撒放器，都会造成重大影响

绝对不会出现那种来回改变姿势，一会站一会蹲，翻个跟头回首掏的炫酷射手，也不会有教你一个新姿势，你一试，嘿，马上就精准度20%up↑的情况

但还是那个意思，太写实了会让写作难度飙升到不同次元，毕竟作者本人的人生经历是有限的啊，还是爽文写起来好上手又受欢迎

[Iommi]

9 小时前, Kris Dreemurr 说道:

各种原因吧 作者的能力和精力是有限的 作品的题材也是有限制的


哪怕是尾田 近几年也扛不住搞出了和之国这种奇葩篇章

(～￣▽￣)看来大长篇中后期都免不了战力崩坏或者情节老套啊

[Kris Dreemurr]

3 小时前, 黑心糖 说道:

(～￣▽￣)看来大长篇中后期都免不了战力崩坏或者情节老套啊

中长篇都会有x

[Kris Dreemurr]

12 小时前, 子之半 说道:

沙鲁基本崩坏了，后面布偶更是。

布欧还好吧 明确比弗利萨强的布欧和达普拉都是通常情况的“宇宙”之外的存在

人造人篇除了沙鲁之外16~20号的实力设定都离谱

[Kris Dreemurr]

12 小时前, 三星太阳 说道:

个人感觉战力崩坏挺常见的，不过也都习惯了，基本涉及战斗的动漫很少不出现战力崩坏的情况，拿我之前看的漫画《大剑》来举例，女主前期弱的离谱，不过体内有她师傅，后面修炼完以后变强了能跟高手过招了，但还是被排名前几的boss吊打，最后一战，女主打不过了，她的师傅就突然出现替她代打，把boss乱杀，后面我在想该怎么收尾，然后她师傅就跟她说：“我没有这么强，只是你想象中的我是无敌的”，仔细想想好像还挺合理的。当然还是有点离谱

不是 他师傅本来是什么级别的啊··

[Kris Dreemurr]

9 小时前, Era龙 说道:

业界快餐化啊，不想着好好写故事，一味追求换地图

毕竟作者要恰饭的（你好好写故事，那些恰饭收入比你高）

毕竟套路得人心（作者写的就是读者想看的，不然就扑街了）

毕竟资本ip（鹅厂为什么即使犯众怒也要搞霸王合同）

哎 不过有的就算想讲故事 也收不住战力就是了

另外换地图基本是刚需··只是换地图的过程中没几个处理好实力级别的

[Kris Dreemurr]

7 小时前, 久帝 说道:

火影最后不也给出解释了么

鸣佐都是大挂壁

我举例都只到五影会谈，起码在这里战力还没起飞 然而细究之下依然不合理··

[Kris Dreemurr]

3 小时前, Alice4645 说道:

只是个动画/漫画/小说而已，没必要太较真

出于剧情考虑，这种写法难度低、更容易吸引读者，看起来爽一些

举个例子，像射箭

射箭是一个“重复”的技巧，找到一个对你比较合适的射箭姿势后，你需要通过几百上千次重复同一个动作来提高命中率

因此几乎没有人的射姿会像电影里那么夸张——开弓开到极限，因为这样的动作不光难以维持，也难以重复

改变射箭姿势也因此会非常困难，弓身竖直、水平、倾斜、斜多少度。拉弦时用两指、三指还是撒放器，都会造成重大影响

绝对不会出现那种来回改变姿势，一会站一会蹲，翻个跟头回首掏的炫酷射手，也不会有教你一个新姿势，你一试，嘿，马上就精准度20%up↑的情况

但还是那个意思，太写实了会让写作难度飙升到不同次元，毕竟作者本人的人生经历是有限的啊，还是爽文写起来好上手又受欢迎

只能说别出现四个月从超一未满到超蓝级这种离谱情节就好

[子之半]

6 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

布欧还好吧 明确比弗利萨强的布欧和达普拉都是通常情况的“宇宙”之外的存在

人造人篇除了沙鲁之外16~20号的实力设定都离谱

从天下第一武道大会到那美克星为止，众人实力强弱，大家都是有定位的。

人造人篇开始有些模糊，但各个角色的实力定位以及力量差距有多大还是感觉得到。

但到了布欧就不行了，只有设定上的，“他很强”，“他非常强”，“他强得离谱”

但具体是什么强到什么位置，各人实力对比如何，那是虚的。

[Kris Dreemurr]

9 分钟前, 子之半 说道:

从天下第一武道大会到那美克星为止，众人实力强弱，大家都是有定位的。

人造人篇开始有些模糊，但各个角色的实力定位以及力量差距有多大还是感觉得到。

但到了布欧就不行了，只有设定上的，“他很强”，“他非常强”，“他强得离谱”

但具体是什么强到什么位置，各人实力对比如何，那是虚的。

间接对比还是比的出的吧

超级贝吉特＞（如果是动画还有常态贝吉特＞）饭布＞马甲布欧＞神饭＞比克布≈南界布＞大布≈超三悟天克斯＞小布≈超三空＞超二空≈超二贝＞超二大饭≈达普拉

[子之半]

1 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

间接对比还是比的出的吧

超级贝吉特＞（如果是动画还有常态贝吉特＞）饭布＞马甲布欧＞神饭＞比克布≈南界布＞大布≈超三悟天克斯＞小布≈超三空＞超二空≈超二贝＞超二大饭≈达普拉

但也就是我上面说的，“他很强”，“他非常强”的那种，但你不具体排下来也比不了。

而沙鲁篇还不需要那样，角色实力对比还是挺明显的。

[Kris Dreemurr]

刚刚, 子之半 说道:

但也就是我上面说的，“他很强”，“他非常强”的那种，但你不具体排下来也比不了。

而沙鲁篇还不需要那样，角色实力对比还是挺明显的。

因为布欧篇多了融合合体以及布欧这个实力有很大波动的boss嘛··

要是跟沙鲁篇超一 二三阶全功率 超二 那确实分的很清楚

[子之半]

1 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

因为布欧篇多了融合合体以及布欧这个实力有很大波动的boss嘛··

要是跟沙鲁篇超一 二三阶全功率 超二 那确实分的很清楚

因为本身布欧篇实力都爆炸很久了，那美克星就已经能炸星球了。到了布欧这个级别，反正个个都是灭星等级，没啥好的参照物了

[破木舟]

15 小时前, Kris Dreemurr 说道:

啥··大格局网文

就算是主角光环，那一起鸡犬升天的配角又咋看····卡卡西在火影开篇之后的成长速度都得是之前十几年的n倍了

大格局网文，指cos美漫玩剩下的XX宇宙，XX之上，真实XX，等大格局，一人得道鸡犬升天很正常啊，主角累死累活下本升级，然后没进去的小弟配角莫名奇妙跟着升级在以前的网文不说是标配，但也很常见。

[Requs]

个人理解，这种战力的高速成长其实可以类比为现实生活中伴随人类知识体系的积累从而使个人知识水平更容易提高，那么也就可以看出其不合逻辑的地方在于两点：战力本身是一种偏个体的，半垄断的，对积累的体现较少，也就是说这种快速成长往往并不是通过积累产生的；另一方面，即使存在这种积累传承也应该是不断发展代代相传，而不应该在主角一代集中爆发。这两点产生的最根本原因在于，对于大部分作品而言，在主角之前和主角之外的世界本质上就是静止的，固定的，死的背景板。无论用再多再丰富的设定去填充，作品中的世界都只是准备好的道具，只有把人物放入与之交互，这个世界才会开始运转。除主角外的其他人物也同理，无论准备了多么丰满的设定，你需要的也只是他登场所需要表现的东西而已。就像“为什么外星人都喜欢来地球？因为对地球不感兴趣的外星人根本不会出现在故事里”。如果没有主角与之交互，这些角色就是“对地球不感兴趣的外星人”，这才是真正的主角光环。从这点出发我们就能发现，我们根本无法用主角的战力成长来评价其他人的战力水平，因为其他人的战力水平本身就是根据主角战力所得出的，是一种剧情需要。而既然我只需要他的战力水平，那又何必花心思在根本不会写出来的他的战力成长上呢？等需要的时候再说。换句话说，我们也完全可以理解为，只有主角才存在战力成长，哪怕他以龟速成长，对于那些实力本身就是为了符合当前主角要求的，相当于根本不存在成长的其他角色来说，这种速度也是高速了。这也可以反过来解释战力膨胀，不是后期人越来越强，而是前期主角太弱，所以前期其他人就必须存在战力萎缩。这点反而跟游戏很像，玩家不断成长，但其他的东西基本都是固定的。毕竟对大部分作者而言，是为了创造作品而构建世界观，而不是为了创造世界而写作品。一个构建好的静止的待发展世界和一个不断发展而来且从不会静止的世界，这就是故事与现实世界观最大的不同，但这太理所当然了也就往往被忽视，很少有人会在这个地方专门设补丁，也很少会有作者在这些写不出来的地方花心思。通过传承来合理暴涨实力我能想到的只有one for all的传承，但一来鬼子学院那档事，二来它也没法解释主角团其他人。只能说这种战力快速成长是只要作品存在就无法避免的现象了。

[Era龙]

5 小时前, Kris Dreemurr 说道:

哎 不过有的就算想讲故事 也收不住战力就是了

另外换地图基本是刚需··只是换地图的过程中没几个处理好实力级别的

你如果注意看的话就会发现，主角在前期的日常支线的时候，是张弛有度的。

但是主创开始力推主线的时候，要完结了，战力就会彻底崩坏了。

火影后期的四战不就是个例子嘛？

反派大佬一个个秽土转生，打之前还喜欢大吹特吹战绩（路人震惊），结果没露脸几次就回归净土了

——铁打的主角，流水的boss。不不不，不能叫boss，叫boss皮的精英怪还差不多，虽然战绩吹得震天响.....

主角亲友团的发挥反而很正常甚至超常亲....

一月 11, 2022，由Era龙修改

[Kris Dreemurr]

5 小时前, 子之半 说道:

因为本身布欧篇实力都爆炸很久了，那美克星就已经能炸星球了。到了布欧这个级别，反正个个都是灭星等级，没啥好的参照物了

行星级以上本来就说不太清楚 闪沙说自己能爆太阳系也没实际表现

[Kris Dreemurr]

4 小时前, 破木舟 说道:

大格局网文，指cos美漫玩剩下的XX宇宙，XX之上，真实XX，等大格局，一人得道鸡犬升天很正常啊，主角累死累活下本升级，然后没进去的小弟配角莫名奇妙跟着升级在以前的网文不说是标配，但也很常见。

哦···我不看网文呢
不过类似的情节是见过一些 主角靠各种奇遇飙上去的境界，几个平平无奇的配角在一两个篇章之后表示也到了··

[Kris Dreemurr]

1 小时前, Era龙 说道:

你如果注意看的话就会发现，主角在前期的日常支线的时候，是张弛有度的。

但是主创开始力推主线的时候，要完结了，战力就会彻底崩坏了。

火影后期的四战不就是个例子嘛？

反派大佬一个个秽土转生，打之前还喜欢大吹特吹战绩（路人震惊），结果没露脸几次就回归净土了

——铁打的主角，流水的boss。不不不，不能叫boss，叫boss皮的精英怪还差不多，虽然战绩吹得震天响.....

主角亲友团的发挥反而很正常甚至超常亲....

所以我一楼举例也是疾风传中期的五影会谈嘛···结果中期照样找得出这样的问题

[Kris Dreemurr]

3 小时前, Requs 说道:

不是后期人越来越强，而是前期主角太弱

怎么说呢 如果是一定程度上的 前期强的角色后期遍地走的 倒是还可以理解 毕竟前期就在一个小地图上玩，出现的角色都是些三流的东西
后期地图大了一二流角色多了倒不奇怪 问题在于地图扩到最大（比如说宇宙范围）了后还出现上个版本的boss不如现版本小怪就很怪了
比如说被一堆人造人压一筹的宇宙帝王先生 

[薄甘]

我个人觉得吧，观众没有耐心看是一方面，还有一点就是大家可能比较喜

欢“速成”的感觉，就是那种“嗳，别人花了XX年才做到，我只用X年就能做

到”。可能是因为这种感觉很难在现实生活中体验到，所以才这么受欢迎吧

一月 11, 2022，由薄甘修改