qazxsw43210 发布于四月 24, 2014 分享 发布于四月 24, 2014 · 只看该作者 像我这种把阿里不达年代记，1984，英雄志，罪与罚，放一起读的算什么？233 像这种名人的见识，我都理解成咱层次太低，所以看到的东西都不一样。他说的也许没错，但我读书只是为了知道点有趣的东西不是为了陶冶情操。文章里提到的这些东西在我看来没什么问题，只是大家对“度”的标准不一样而已。老爷们宁肯要一碟精致小炒细嚼慢咽也不会要一碗回锅肉狼吞虎咽，可是让整日填不饱肚子吃法时间还非常有限的我来选择的话只会是肉。阳春白雪就应该曲高和寡，下里巴人老老实实去吃阳春面就好了。只有那些真正称得上伟大的作品才能超脱到做到雅俗共赏，我们喜欢的东西不一样很正常，如果我们都喜欢那就说明我们喜欢的东西太伟大了233 链接到点评
qazxsw43210 发布于四月 24, 2014 分享 发布于四月 24, 2014 · 只看该作者 仅就亲王那篇文章来说，看看常回家看看，爸爸去哪了，舌尖上的中国，真正好的东西大家都能分辨出来。做文宣的家伙自己不带脑子，说出来的话连自己都不信，烂泥扶不上墙也就算了还怪自己一朵金菊花落在粪坑里？ 链接到点评
夜色不恭 发布于四月 27, 2014 分享 发布于四月 27, 2014 · 只看该作者 Zev 发表于 2014-4-27 13:31 这种东西 - -根本看不下去啊 {:10_629:}看不下去就不要说出来 链接到点评
Zev 发布于四月 27, 2014 分享 发布于四月 27, 2014 · 只看该作者 夜色不恭 发表于 2014-4-27 14:02 看不下去就不要说出来 不是- - 主要是美学这种东西- - 比哲学还难以理解 链接到点评
万里狂徒 发布于五月 13, 2014 分享 发布于五月 13, 2014 · 只看该作者 哦，上次那个争论啊。。。因为我觉得在别人的作品里发表关联较远的评价不是太合适也不够尊重。所以就在老帖跟你谈谈我的看法了。 就我而言，虽然部分同意你的意见，但是你那次的言辞确实有点过于尖锐了，一般人大概都很难接受吧。良药苦口利于病是不错啦，但现代人际交往过于辛辣的言辞肯定容易招致反感，能包糖衣的药没有什么非要裸着做的道理。话到嘴边留半句,理到真时让半分。老话里还有有许多可取之处的。 另一方面，虽然上次事情就这么被斑竹劝停了，但是你似乎留了些郁结之气，韩愈说“不平则鸣”，所以我是很理解你发朱光潜的东西所表达的意义的啦{:10_645:}不过你不觉得以那种情况很容易就得到“一棍子打死所有人”这个评价么。 地图炮这东西有时候太危险了，个人觉得最好不要乱用，你对论坛一些文风不喜，但它们又未必代表全部，至少你跑到我文里去发长骂，我第一个反应是欣慰，毕竟有人看了；你给了点赞的骨神父应该能看出他的文学喜好上跟你是相似的，你认为他的短文《浮空城》会是不注意文字的直白陈述吗？布恩迪亚的《剑与杖》虽然以我爱好来看在故事结构上是少了些噱头，主题也没有快速鲜明的提出，所以不合符主流快餐文化的要求，但是从背景设定，场景描写，人物刻画，文笔等角度来说都不失为佳作。何况一更一版面的文字又怎么能用区区500字的流水账来总结呢？ 不过其实也挺正常的，我更倾向于可能你没机会看到我上面提的的这些人的作品。他们对自己的文字要求较高。从某种程度上来说都不是讨时人所喜的东西，所以很快就被其他速度快的刷下去沉底了。即便是斑竹加精也不可能改变现状，这也是质与量的选择而已，但是你如果用充斥前三页的文去概括他们概括整个文区。那我也有点为他们鸣不平。 链接到点评
牧野苍岚 发布于五月 13, 2014 分享 发布于五月 13, 2014 · 只看该作者 朱光潜老先生的理论可谓鞭辟入里，静岳应该也是有所感悟才转载的说？ 只是若能附加自己的感受于其后，岂不更美？ 以上。 链接到点评
wingofsilver 发布于五月 13, 2014 作者 分享 发布于五月 13, 2014 · 只看该作者 万里狂徒 发表于 2014-5-13 05:51 哦，上次那个争论啊。。。因为我觉得在别人的作品里发表关联较远的评价不是太合适也不够尊重。所以就在老帖 ... 非常感谢你的认真回复，有人看完了整个讨论并且能理性的发表感想，真是令人欣慰。 那个帖子里的争论似乎全部被删除了，有个帖子保存了所有的发言……咱当时还是特意加了“大部分”的，不过在大部分人眼里这跟全面地图炮也差不多啦，这也是被击中攻击的原因。 就在前几天，咱还和那位版主争论一下关于动漫定义的问题。一个标着“国漫推荐”的帖子里推荐的全是动画，咱指出了这一点以后，结果又是一轮舌战。确实从经济角度和汉语发展的角度，词的双音节化是非常正常的，但简称是有原则的，一是要选择有区别性的义素，二是避免造成歧义，所以像“动漫”这样已经是动画和漫画简称的词，再进行简化显然就会造成歧义。 同理，在经济学和社会学的角度，“大多数（Majority）”的定义指的是“过50%”，所以如果从这里就被误解成99%了的话，那么再往下谈也没什么意思了（原因可能是大家在政治课上“大多数人民群众如何如何”听太多了……） 链接到点评
wsdxxtc 发布于五月 13, 2014 分享 发布于五月 13, 2014 · 只看该作者 我竟然看了半个小时……我竟然看完了，虽然眼睛很疼…… 朱光潜先生对于文学的弊病分析的很不错，但是他没有为犯了这些弊病的“文学作品”分一个类。在朱先生的眼中，文学是高尚而纯正的，但现实是许多人无法鉴赏那种高尚纯正。朱先生认为需要将养成高尚纯正的趣味作为文学教育的第一步，但我认为这一步将贯穿一个人的文学生涯。文学鉴赏能力是无法一蹴而就地教出来的，它是通过不断阅读各种作品（包括伪文学），不断品味，逐渐养成的。这就存在几个问题：第一，如何界定文学与伪文学？即使以某部作品为界，定义出一部名作之壁，又怎样将不同题材的作品与之比较？第二：即使文学与伪文学区分开了，那我们该如何处理伪文学，处理并不打算在文学道路上渐行渐远的普通人群？所以，我认为应该为这种伪文学另取一个名词，让它与文学互为两极，中间为过渡区域。追求文学者可以往文学一极攀登，追求平俗快感者可以尽情享受他们的那一份，居中者也能自得其乐，两极不分高雅低俗（世俗意义上的），抛却歧视与虚荣，或许文学能变得更加纯粹，伪文学也能放下过度的矜持。 不行了，我看自己写的字都看得眼睛疼……还是放大一点点吧 链接到点评
苍云静岳 发布于五月 13, 2014 分享 发布于五月 13, 2014 · 只看该作者 发布这么久之后依旧是一级热度呢~ 于是我也来再加一把火好了233~ 我觉得世界上最正确的事情莫过于站在自己的立场上为自己的立场说话。这句的意思是：首先朱老爷子站在自己的立场上说的话确实正确确实好；其次朱老爷子说得再好，这番话也是有他自己的立场在的。所谓“逢迎读者，欺骗读者，那也就决说不上文艺”，这话很严格，我很喜欢。但是文学之界我定不得，朱老爷子也定不得。拜伦并不因朱光潜的批评而变得不再是拜伦，高山流水谈的再多，曲高和寡也一样是我们每个人必须面对的现实。 但在这个基础上，每一个喜欢自己立场的人更有责任为自己的立场说话。曲高本就和寡，如果喜欢的人再不去为之发声，那等待我们的恐怕就只有无文可看的未来了。 这也是我为什么要为我喜欢的作品发长评的原因。作为作者写作动力很重要的一环，读者有义务投出，并投好自己手中的这一票——给自己喜欢的类型，喜欢的作者——甚至进一步营造自己喜欢的氛围，造就自己喜欢的时代——当然，后面两条有些理想化，但我不认为它在小范围内凭借大家的努力是无法达成的目标。 因此再说氛围的问题。朱光潜针砭时弊的文章善则善矣，但言辞未免狂狷。站在更高的角度视之，其实不同观点的和谐并存与相互促进才是文学发展的正道。对于有些人来说，写作本身就是一种习惯和乐趣；而对于有些人来说，他们在文学的领域想要更进一步，有所突破。而对我来说，取其中庸，为所有人营造提供一个发表与交流的平台，才应当是我身为版主需要秉持的正道吧。 链接到点评
八云七罪 发布于五月 27, 2014 分享 发布于五月 27, 2014 · 只看该作者 看到这么多人都写长评，让我也不禁想要畅抒己见了。不过，本来就不善言辞的我，能说多少，但凭天意吧。 若有岐见，但请一笑置之；若有冒犯，还望多加海涵。 私以为本文之见略显自私。依前半作者观点，文学的艺术性高于叙事性，重形而不重质。而依后半作者观点，文学不可有半点形式，必为真性情，重情而轻虚。空形且实的文章是什么呢？所谓纯粹的文学。那纯粹的文学又怎么样呢？不怎么样。因为它毫无意义。 有实无形之文，叫字；有形无实之文，叫艺，或者说，技。如果文学脱离了形式，起码它还能读，但文学脱离了内容的话，它便什么都没有了。所以我们能看到作协里某些人可笑的作品，以为那也叫文学。八股文，也叫文学。 文学，呵。 文学不是一个人的文学，也不是一家的文学，而是人类的文学。自从有了文字，便有了文学。人们说话，写字，记录现实，表达情感，便有了文学。而文学不是文艺。文学可以不追求美感，因为文学本不代表人类对美的追求。人类对美的追求从来都是从视觉上开始的，而不是思想上。 说到这里不由得顿了一下。重新又把思路整理了一遍。大约是上面说的过多几近偏出本文范畴，我便在此打住重归正题，但想法是不会变的。 那我们继续说低级趣味。有低级趣味自然有高级趣味，就像有穷人就有富人，有下级就有上级。作者所谓的低级趣味是什么呢？故事，爱情，黑幕，风花雪月，口号教条，虚情假意，油腔滑调，党同伐异，说教劝善，涂脂抹粉。以此推之，高级趣味必然是高大全，夹带着艺术体现。一切看起来俗套的都是低级趣味，自然风雅的就高端了。我们如果稍带恶意去想的话，写得风雅的人是谁呢？想必就是这些文学家了吧。这手法，其实和西方教会的原罪美德之说是非常相近的。以斥责群众来标榜自己，吾人诚难接受。 想必有人看到这里就想开喷了，你又不是作者，你怎么知道作者会怎么想？只有内心险恶的人才会把别人也想的险恶吧！“子非鱼，安知鱼之乐。”“子非吾，安知吾不知鱼之乐。”我承认我不是好人。但我只怀疑我所怀疑的，我只相信我说相信的。这就是我的态度。私以为文学多半是有目的性的。尤其像这类文章，目的性甚重。目的为何？文坛舆论的导向。为自己竖起标杆，以争大义正统，以中国的传统文化来说再正常不过了。文虽不比官，这方面应是差不了多少。这篇文章唯一没做的事，大约就是明着标榜纯文学的地位了吧。 斥诸人语而先一家言，诚可笑也。 言尽于此，不再多说，但论是非，不伤性情。 链接到点评
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