一般区交流 【简单整理】关于鬼谷八荒开启“创意工坊”后的二三事及个人观点

[wraaaay]

写在前面的话

        目前关于该话题在一些平台（如贴吧）的激战虽然有风向的倾斜但仍未停止（但在3dm上完全没有争吵的态势），张三虽然给出了回应但不能使本人满意。所以在下的观点仍可能在本贴下引发争论，请各位参与讨论时保持理性，玩家群体内部并不存在对立，欢迎大家友善的提出各自观点。

帮助并不关注的玩家更好了解事件的一些内容

      《鬼谷八荒》是一款在steam上架的国产游戏，到目前仍处于ea阶段，即游戏仍然在测试先期但清楚标注后上架，能让工作室有更多资金，更多测试机会完成游戏开发。

       这里附上steam商店鬼谷八荒的商品链接：steam商店链接

       即便没有深入了解过这款游戏的各位也应该有听到过这款游戏的名头。去年，腾讯曾以2.8元的价格在腾讯加速器上架售卖该游戏的“离线版”——这里不再对这件事过多赘述，目前网上仍然保存有大量的帖子，截图和自媒体的报道，搜索关键字就能轻易的找到——虽然在声讨中飞速地下架了这个离谱的离线版，但那场谴责的影响还是传播了开来，作为腾讯曾作过的恶留在互联网的记忆里。

       这次事件就是鬼谷八荒在版本更新里做的一些事引发了玩家的不满（包括我），导致商店差评爆炸性增长，官方号动态下充满批评，一些平台上出现大量争吵。

 

简要概括 新版本终于更新了“创意工坊”。 但不是我们想象中的创意工坊，这个“创意工坊”长这个样子：“创意工坊” 无论下载还是上传mod都需要另外下载一个叫fanbook的东西，并完成这个平台额外的注册。   另外这个平台就叫“创意工坊”。 于是大家火腾的就上来了（包括我），直接炸锅了，有关注这事的朋友从steam上的评价应该能看出来。

大致时间线 3/25——steam更新小型补丁，并且附带即将开始“mod制作工具测试”的消息。3.25更新日志 3/29——百度贴吧开始mod制作工具灰度测试的报名。报名贴 4/18——0.8.5018，实装mod制作工具。4/18更新日志 同日，时隔四个多月，总体评价里开始出现可视的差评柱状图。 4/19——官方发布mod工具的演示视频。视频链接 4/21——官方对玩家的反应做出回应。回应原文   附：截至4/21鬼谷八荒steam商店页面评价的图表

一些个人观点 （写完了回看发现戾气还是太重了，各位选择性观看就好，总之有大量的情绪宣泄） 我就在这steam商店骂你，来测评区，头套给你耗一地，准没你好果汁吃嗷！   我本人是有那么一小段游玩时间的，也做出了评价。图里可以看见我的评价是2021/2/16发的，当时还是好评，昨天改成差评了。那段时间给舍友送了一份就当支持了。   游戏本身的内容就是刷刷刷，玩过一周目就会对其中大量重复的刷刷刷内容感到枯燥（甚至不用玩完一整个周目，升几级就会对大量重复枯燥的刷刷刷感到枯燥了）。当时虽然觉得不喜欢但仍然对游戏还抱有期望，虽然游戏本体费拉不堪，但好的mod完全有拯救游戏的能力（你说是吧，贝塞斯达？），所以当时对这款游戏抱着蛮大的期望给了好评，希望将来能有更好的mod能拯救这个游戏。 过了一段时间再回来看，发现3dm区已经出现了大量优质的mod作者。他们硬生生靠自己摸索开发出了数种成功能搭载mod的框架，先于工作室无数日月帮人们满足了高自由度的mod创作的先决条件。 这次更新后的mod编辑器肉眼可见的无法和3dm那几位作者做出的框架媲美。用脚想想手里拿着全部的源码和开发计划，伸手就能拿到很完善的mod框架，晚于他们这么久就做出来这种东西，我觉得这不是拿得出手的东西。哪怕和人家“合作”呢，哪怕花点钱呢，花点，不丢人。这回好了，丢人丢到姥姥家了。   其次更让我不满的，当属搭载第三方平台了。mod编辑器你就算做的差，拿不出手，咱们可以日后改进嘛，你内置到游戏里或者做成免费dlc，都好，慢慢改就是了，你ea阶段的游戏改又不丢人。但这急冲冲的奔着上线其它平台就去了，还把搭建的另一个平台取名叫“创意工坊”。东西卖完了就骗我是吧？ 下面是游戏商店页面的游戏开发计划，各位打开游戏商店页面仍然能找到这些白纸黑字的承诺。 清清楚楚的写着创意工坊，试问steam上还能有哪个创意工坊？谁能不清楚这里的创意工坊指的是什么？ 然后我发现自己还真不懂什么是创意工坊。 哦，原来这就是创意工坊啊！（另外游戏内的版本计划相关字样已经修改为“mod制作工具1.0BETA版本”，完全没有创意工坊字眼了）   再说张三全是图片没一个字的回复。 这里用的是回复而不是道歉，因为我觉得他清楚的认为自己没错，看了一遍觉得还不如装死算了，白水一样的话看完了更生气了。值得肯定的是没装死，但讨厌的是你还不如装死算了。 我不认为已经搭好了的平台会弃之不用，取好名字的“创意工坊”以后就真的是他眼中的“创意工坊”了。就算他从下一秒开始立刻马上关闭平台，已经上传了mod的作者们的作品又成了无法处理的问题了。我在时间线中找到的一些测试消息只提到了mod编辑器，但没有任何关于另起炉灶搞“创意工坊”的消息。真能憋啊，这么果断给我憋了个大的，我也只能果断的给你改个评价了。

 

 

看了下最后一段的情绪输出还是太严重了，先给各位道个歉，有些污染大家眼睛了

 

总之还是想听听各位对于这件事的定性，例如这种事到底算不算工作室骗了玩家，是否还应该支持游戏接下来的开发工作，又例如国产游戏真的都会走向同一路线吗（河洛，太吾）？这类独立游戏的未来会变成什么样等等等

不是，我怎么不会包红包了，本来想包几个回复红包来着

 

 

 

 

更新：4/22 11：40，官方号更新了一条动态：“在与STEAM沟通。。。”动态链接

四月 22, 2022，由wraaaay修改
官方号有了新动态

[殇夜咏叹调]

国产独立游戏稍微有点好的苗头的时候大家都会报以极大的期待，往往会使得部分作者因此就飘飘然。

但是他们却没理解到（或者说不愿意去接受这个事实），实际上真正的游戏玩家压根就不缺那几款所谓的优质国产游戏，哪怕少了他们的作品玩家也一样有无数的其他选择

[darkdeed]

先做好游戏，再考虑国产游戏的事情。

作为玩家不用想那么多，只管买【好游戏】，玩【好游戏】就是了

[久帝]

不知道这个游戏为什么会火

刚开始特别火的时候试完了一下

主要的战斗系统感觉就是改的比较花哨的血腥大地 以撒的那种设计游戏

完全体现不出不同修道者着的感觉

善恶系统也做的太表象了 像弄个亦正亦邪或者伪君子类型的人物都不行

只要恶选多了 上来就有人除魔卫道

而且 打修道者的时候 对方一边甩着远程技能一边疯狗一般的跑过来贴脸输出

哪有一点神仙斗法的感觉

然后就退款了

另外还感觉这游戏退款速度贼慢

[Kris Dreemurr]

我命你为创意工坊，令你前往steam，出战玩家

[qwer980811]

3 小时前, wraaaay 说道:

  隐藏内容

        目前关于该话题在一些平台（如贴吧）的激战虽然有风向的倾斜但仍未停止（但在3dm上完全没有争吵的态势），张三虽然给出了回应但不能使本人满意。所以在下的观点仍可能在本贴下引发争论，请各位参与讨论时保持理性，玩家群体内部并不存在对立，欢迎大家友善的提出各自观点。

  隐藏内容

      《鬼谷八荒》是一款在steam上架的国产游戏，到目前仍处于ea阶段，即游戏仍然在测试先期但清楚标注后上架，能让工作室有更多资金，更多测试机会完成游戏开发。

       这里附上steam商店鬼谷八荒的商品链接：steam商店链接

       即便没有深入了解过这款游戏的各位也应该有听到过这款游戏的名头。去年，腾讯曾以2.8元的价格在腾讯加速器上架售卖该游戏的“离线版”——这里不再对这件事过多赘述，目前网上仍然保存有大量的帖子，截图和自媒体的报道，搜索关键字就能轻易的找到——虽然在声讨中飞速地下架了这个离谱的离线版，但那场谴责的影响还是传播了开来，作为腾讯曾作过的恶留在互联网的记忆里。

       这次事件就是鬼谷八荒在版本更新里做的一些事引发了玩家的不满（包括我），导致商店差评爆炸性增长，官方号动态下充满批评，一些平台上出现大量争吵。

 

简要概括 新版本终于更新了“创意工坊”。 但不是我们想象中的创意工坊，这个“创意工坊”长这个样子：“创意工坊” 无论下载还是上传mod都需要另外下载一个叫fanbook的东西，并完成这个平台额外的注册。   另外这个平台就叫“创意工坊”。 于是大家火腾的就上来了（包括我），直接炸锅了，有关注这事的朋友从steam上的评价应该能看出来。

大致时间线 3/25——steam更新小型补丁，并且附带即将开始“mod制作工具测试”的消息。3.25更新日志 3/29——百度贴吧开始mod制作工具灰度测试的报名。报名贴 4/18——0.8.5018，实装mod制作工具。4/18更新日志 同日，时隔四个多月，总体评价里开始出现可视的差评柱状图。 4/19——官方发布mod工具的演示视频。视频链接 4/21——官方对玩家的反应做出回应。回应原文   附：截至4/21鬼谷八荒steam商店页面评价的图表

一些个人观点 （写完了回看发现戾气还是太重了，各位选择性观看就好，总之有大量的情绪宣泄） 我就在这steam商店骂你，来测评区，头套给你耗一地，准没你好果汁吃嗷！   我本人是有那么一小段游玩时间的，也做出了评价。图里可以看见我的评价是2021/2/16发的，当时还是好评，昨天改成差评了。那段时间给舍友送了一份就当支持了。   游戏本身的内容就是刷刷刷，玩过一周目就会对其中大量重复的刷刷刷内容感到枯燥（甚至不用玩完一整个周目，升几级就会对大量重复枯燥的刷刷刷感到枯燥了）。当时虽然觉得不喜欢但仍然对游戏还抱有期望，虽然游戏本体费拉不堪，但好的mod完全有拯救游戏的能力（你说是吧，贝塞斯达？），所以当时对这款游戏抱着蛮大的期望给了好评，希望将来能有更好的mod能拯救这个游戏。 过了一段时间再回来看，发现3dm区已经出现了大量优质的mod作者。他们硬生生靠自己摸索开发出了数种成功能搭载mod的框架，先于工作室无数日月帮人们满足了高自由度的mod创作的先决条件。 这次更新后的mod编辑器肉眼可见的无法和3dm那几位作者做出的框架媲美。用脚想想手里拿着全部的源码和开发计划，伸手就能拿到很完善的mod框架，晚于他们这么久就做出来这种东西，我觉得这不是拿得出手的东西。哪怕和人家“合作”呢，哪怕花点钱呢，花点，不丢人。这回好了，丢人丢到姥姥家了。   其次更让我不满的，当属搭载第三方平台了。mod编辑器你就算做的差，拿不出手，咱们可以日后改进嘛，你内置到游戏里或者做成免费dlc，都好，慢慢改就是了，你ea阶段的游戏改又不丢人。但这急冲冲的奔着上线其它平台就去了，还把搭建的另一个平台取名叫“创意工坊”。东西卖完了就骗我是吧？ 下面是游戏商店页面的游戏开发计划，各位打开游戏商店页面仍然能找到这些白纸黑字的承诺。 清清楚楚的写着创意工坊，试问steam上还能有哪个创意工坊？谁能不清楚这里的创意工坊指的是什么？ 然后我发现自己还真不懂什么是创意工坊。 哦，原来这就是创意工坊啊！（另外游戏内的版本计划相关字样已经修改为“mod制作工具1.0BETA版本”，完全没有创意工坊字眼了）   再说张三全是图片没一个字的回复。 这里用的是回复而不是道歉，因为我觉得他清楚的认为自己没错，看了一遍觉得还不如装死算了，白水一样的话看完了更生气了。值得肯定的是没装死，但讨厌的是你还不如装死算了。 我不认为已经搭好了的平台会弃之不用，取好名字的“创意工坊”以后就真的是他眼中的“创意工坊”了。就算他从下一秒开始立刻马上关闭平台，已经上传了mod的作者们的作品又成了无法处理的问题了。我在时间线中找到的一些测试消息只提到了mod编辑器，但没有任何关于另起炉灶搞“创意工坊”的消息。真能憋啊，这么果断给我憋了个大的，我也只能果断的给你改个评价了。

 

 

看了下最后一段的情绪输出还是太严重了，先给各位道个歉，有些污染大家眼睛了

 

总之还是想听听各位对于这件事的定性，例如这种事到底算不算工作室骗了玩家，是否还应该支持游戏接下来的开发工作，又例如国产游戏真的都会走向同一路线吗（河洛，太吾）？这类独立游戏的未来会变成什么样等等等

不是，我怎么不会包红包了，本来想包几个回复红包来着

我是一直没报啥期望，毕竟本身游戏就那点东西，我个人认为太吾就算是测试版都比鬼谷好玩，虽然知道太吾的创意工坊估计也是这b样，但我还是愿意相信1.0版本的太吾能带给我惊喜， 能让我沉浸300小时的。我在乎的永远都是他好不好玩，鬼谷正式版10个小时体验顶头了，还不给我们创意工坊来给我们自己改的权利，你🐴上个数值修改器，就当创意工坊了，修改自由度低我就不说了，关键是你上传还有审核，想上传些懂得都懂得，根本过不了审核，他给的原因是国内审核过不了，过不了个p！！！！这是steam，不在国内，审核根本管不到！！，只有一个原因，那就是他想上国内游戏平台再挣一份钱。

[辉光指引的幻想乡]

鬼谷八荒开创意工坊了？啥时候的事情啊？什么时候能登仙啊？

[洋气书生V]

应该让张三翻译翻译，什么tmd叫tmd创意工坊

[wraaaay]

1 小时前, 久帝 说道:

不知道这个游戏为什么会火

确实你这么一说我也有这种困惑。可能有一部分确实体现了那部分喜欢刷刷刷的玩家需求，还有一部分原因是大家都开心有国产的独立游戏火起来了，一起来凑个热闹。我当初也是凑个热闹所以才给舍友又送了一份的。

我也是不喜欢这种游戏内容，所以第二个档开始都是开着修改器玩，跳过刷刷刷的步骤

[wraaaay]

1 小时前, Kris Dreemurr 说道:

我命你为创意工坊，令你前往steam，出战玩家

你走了，我们吃什么？

Kapa好久不见啊，多谢来暖贴

[fdcrane]

挂羊头卖狗肉不是国内各行业经典营销手段吗，没有什么好奇怪的w

这游戏能火起来主要还是靠之前的营销

顺便一提……确实良心独立游戏工作室w

[墨染]

其实这游戏火起来跟选材有关系吧，作为市面上仅有的能拿出来说一说的修仙类型单机弥补了被国产三剑霸占了多年而空缺的市场，而鬼谷能火起来出了他自身外...一部分来自他承诺过的创意工坊，另一部分大概就是3DM里面层出不穷的大佬为他提供mod吧，而且作为能打mod的游戏，R18要素必然会占据一个极其广泛的程度，张三他的mod编辑器也直接从其中截断这方面的可能，怎么说呢......爱之深恨之切吧，我已经把游戏删了也不知道能不能退款

[mengjing]

我等了那么大个半年就是想看能不能给自己的角色换一身独立的衣服...结果毛都没得换..

果然我们这些常年玩女主黄油的概念...跟常年梦想当后宫王的那些人是不能携手合作的吗..

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这游戏玩过的人都知道，玩法十分无聊且肝。哪怕是所谓风灵宗弟子后期也得花上数个小时才能晋升一个小境界。我玩到元婴就感觉不对了，然而退款失败（之前听说国外这游戏比较火，老外似乎喜欢刷刷刷的游戏）至于剧情，只能说个人有个人看法就不说了以免争议

[korine]

不能ghs确实不太行 看看隔壁暗黑地牢打上R18mod多好玩

[qwq5212]

期望越大失望越大，之前看到更新说开了创意工坊然后去社区一看根本没有现在知道是什么创意工坊了

[qwq5212]

5 分钟前, korine 说道:

不能ghs确实不太行 看看隔壁暗黑地牢打上R18mod多好玩

我记得在这个版本没出之前3DM上就有R18mod了吧

[星落OFFICIAL]

我还是继续等太吾吧

[lastrei]

这个不是GHS的问题，一般创意工坊是不需要额外去注册或者关联啥账号的，就算是官方提供MOD制作工具也不需要这样。我想是不是回头会说MOD所属权这个东西，

比如做的好的MOD。收编了然后还不用付出什么费用。

[567zi]

      很明显的欺诈，他的解释基本是在胡说八道，推测是为了引流或者mod收费或者为手游或2做进一步圈钱准备。

      这游戏刚出那会，为支持国产立马就买了，玩了11小时后，突然感觉自己好傻，因为内容很快体验完了，意识到它就是个拿木棒打小龙虾的换皮劣质单机页游。。。想退款已经不行了，然后果断卸载差评一气呵成。。。

     说起来这11小时怕也是制作者故意为之，把需要roll的部分设置在游戏开头，为了使玩家超过2小时无法退款，恶心的不行。。。

     游戏的烂是表现在根基里的，战斗基础框架根本不行，靠从太吾那里抄到的大地图模式与社会关系也没有get到核心，可以说做的一塌糊涂，基本上体现了制作人的水平不足，私下猜测，应该是页游策划或运营出身，对单机硬核没有太多见解，这也体现在后面他的一系列操作里：频繁地上蹿下跳搞营销饭圈那一套。。。这实在不像一个能踏踏实实做好游戏的制作人。

     而鬼谷的起飞不过是一头站在风口上的猪，它刚好弥补了修仙类游戏的空缺，以玩法浅显易上手，立绘打擦边球的优势，成功收割了一系列人头，这也是这么多年来国产游戏市场空缺带来的悲剧，年轻人们成长起来的时候，缺失了优秀的光亮指引，变得看不清优劣。

     这次终于原形毕露，也是一件好事，这游戏如果后续不靠创意工坊上有爱的大手子来改变根本玩法，是逃脱不掉辣鸡游戏的命运的，没想到制作人来了一手自绝后路，实在妙极。他自己忍不住了，为了进一步搞流量圈钱，亲手揭开了伪装在自己身上的勇者皮，露出了恶龙的本质，它死在胜利前夕，还未带来更深更坏的影响，未尝不是一件幸事。

     我当然会一直支持国产单机，戴森球计划，了不起的修仙模拟器等等，都是非常非常棒的国产独立单机，但我不会死也不会支持伪装成勇者的鬼谷，也不希望看到那些有爱大佬被假勇者蒙蔽利用。最后，请一定一定要擦亮眼睛，分辨清楚勇者与恶龙，才不枉一片拳拳真心。

[ytwangyao]

幸好当初玩了一小时，感觉这游戏不适合我，退款了

[qq2253238]

国产游戏每次都各种画饼，要是真做出个好的游戏当然非常支持，可往往最后都是等的不耐烦了