darkeyefox 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 tserdf 发表于 2015-2-16 00:00CURE GIRL据说还是不错的，雨恋玩过，也还可以 另外咖啡贵族不画18禁了以后再见不到他的gal了 ... {:10_621:}看了一下你介绍的NOESIS社的另外几部游戏，感觉。。。。女主都长得差不多啊，特别是cure girl的黑长直和FREE FRIEND的，怎么感觉是一个人啊。。。果然是咖啡贵族的画风，都是一个模板的 链接到点评
tserdf 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:06看了一下你介绍的NOESIS社的另外几部游戏，感觉。。。。女主都长得差不多啊，特别是cure girl的 ... 哪个画师画出来的人物不都长一样吗，比如八月脸 链接到点评
darkeyefox 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 lubi 发表于 2015-2-15 23:44那个......静岳前辈，在下也觉得这样有点多此一举耶...... 说到底这还是一种简单选项，和直接做成文字+cg没 ... FSN那种战斗模式个人是不太喜欢了，如果能做成像机战的那种战棋模式，双方主要人物碰面会有对话，剧情介绍，然后才开打，或者格斗类型，开打前先来段剧情对话，打赢之后切换回AVG部分，继续剧情发展，这样反而会更有意思呢，毕竟FSN的游戏系统已经具备每个角色的数值评价，武器介绍什么的了 链接到点评
tserdf 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:16FSN那种战斗模式个人是不太喜欢了，如果能做成像机战的那种战棋模式，双方主要人物碰面会有对话，剧情介绍 ... 你说的这种基本就是baldr系列。。。做这种游戏成本太大，一般公司不敢做 链接到点评
八云七罪 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 本来作为议题的提供者，我是不适合参与进来的{:7_536:} 我们一点一点梳理吧： Q：galgame=AVG？ A：错。这只是当今业界的假象罢了。事实上，如果我们把眼光放到业界之初，真正意义上的美少女AVG的出现是在第一款eroge登场的六年后（82年光荣的nightlife与88年的lipstick adventure）（其实我也没玩过orz） Q：什么是AVG？ A：冒险游戏（adventure game）。早期因为机能限制以文字来表现，后期才加入了图形，现在基本是被时代所淘汰的游戏种类，内容多以解谜为主体。所以说，九成九你们知道的ADV都跟ADV没多大关系。什么？你说恋爱冒险？连维基娘都不用这词了（笑）（恋愛アドベンチャーゲーム自动跳转恋愛ゲーム） Q：什么是VN？ A：可视化小说（visual novel）。起源于1992年，chunsoft的sound novel（有声小说）。因为sound novel为注册商标，为了规避版权其他方面才使用了可视化小说的说法。早期VN的形式为文本辅以作为背景的cg，没有对话框、立绘。现在的所谓AVG的前身。 Q：为什么用这套系统？ A：非常简单的理由。成本。开发费基本为零（笑）简单快捷的表现形式，符合业界流水化作业的要求。 Q：galgame=关于少女的游戏？ A：修正主义（笑）起初galgame就是eroge的雅称而已，至于那些非ero的部分，一般是去ero化的残余，一半是小众化的借形作品。 嘛，玩够了Q&A，下面还是直接写吧。 有人说在AVG中加入其他元素是喧宾夺主，很可惜的是，似乎事实正相反啊。喧宾夺主的正是AVG的部分，因为本来我们该遇上的游戏，已经不怎么像是游戏了。单纯的文字加CG是没有游戏性的。用不好听的说法，在剧情中加入思想本来是编剧个人的私货，但是这私货却让玩家高潮了，于是制作游戏者就把私货以外的部分全部都扔掉了。这很正常吗？ 有人说游戏的部分会影响对内容的思考，着实让我苦笑了一番。 若是只有文字方能承载思想，这思想为免清高； 若是这思想容易没掩埋，其本身未免廉价； 若是游者易为繁花所扰，想必其亦无能索得真知。 简朴之物能让浮躁之人回归初心，亦能成为阻碍发展的借口。就如同掌机业界要游戏性不要画面的3ds一般（笑） 玩惯了3A大作，偶尔一款像素风的游戏遍凸显生趣；但满脸的马赛克游戏，估计就笑不出来了。 不过既然有人买单，那我们为什么要做改变呢？ 正因为这样的思想，业界才会一天天的衰败啊。 直到玩家已经厌倦了这样的表现方式，厂商才想起来的话，估计就会再起不能吧。 嘛，反正现在愿意给手游捐钱的萌豚都这么多，怎么想也不会发生这种事的吧（笑） 链接到点评
lubi 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:16FSN那种战斗模式个人是不太喜欢了，如果能做成像机战的那种战棋模式，双方主要人物碰面会有对话，剧情介绍 ... 例如像传颂之物和提亚拉之泪这样的是吧？嗯，这一类确实非常有意思，并且由于有着庞大的文本量文字一面也不会被人忽视，算是两种系统相结合得比较成功的吧。 不过这种做法对剧情和世界观有一定要求，有没有校园类也适用的方法呢？ 链接到点评
darkeyefox 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 lubi 发表于 2015-2-16 00:37例如像传颂之物和提亚拉之泪这样的是吧？ 嗯，这一类确实非常有意思，并且由于有着庞大的文本量文字一面也 ... 校园的话可以参考LITTLE BUSTERS EX http://i.imgbox.com/TgP5ovS7.jpg[/img] 链接到点评
lubi 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:41校园的话可以参考LITTLE BUSTERS EX 在下前面也提过，little busters中的小游戏就像餐后甜点一般，食用起来蛮有味道的，不过没它也不差。在下希望能有真正起到关键作用的元素，不知有没有什么成功的例子？ 链接到点评
darkeyefox 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 lubi 发表于 2015-2-16 00:48在下前面也提过，little busters中的小游戏就像餐后甜点一般，食用起来蛮有味道的，不过没它也不差。 在下 ... 也不少吧？ 创刻的动脉 —— 校园AVG + 卡牌 心跳回忆 —— 校园AVG + 养成 超魔法大战 —— 校园AVG + 养成 + 战棋 链接到点评
lubi 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 八雲 七罪 发表于 2015-2-16 00:27本来作为议题的提供者，我是不适合参与进来的 但是这个议题的来由本就出自私心，没错，我就是 ... 这个嘛，在下只能说每个人看重的点不同吧。 在下同意革新是有必要的，但在下不能认同“喧宾夺主的正是AVG的部分”这句话，因为在下就是一个剧情优先的玩家。 至于说是不是只有文字才能承载思想嘛，在下只能说，只是通常游戏部分重点不在思想上罢了...... 总之，改变是需要的，不过具体该怎么改变，还有待商议就是了。 链接到点评
lubi 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:54也不少吧？ 创刻的动脉 —— 校园AVG + 卡牌 呃......一部都没玩过......有时间会去体验一下，多谢了。 链接到点评
八云七罪 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 lubi 发表于 2015-2-16 00:56[/s]这个嘛，在下只能说每个人看重的点不同吧。 在下同意革新是有必要的，但在下不能认同“喧宾夺主的正是A ... 与其说喧宾夺主，不如说鸠占鹊巢吧。因为真的不像是游戏啊。想表达的东西不会拘泥于形式。问题是想不想。 链接到点评
苍云静岳 发布于二月 15, 2015 分享 发布于二月 15, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:16FSN那种战斗模式个人是不太喜欢了，如果能做成像机战的那种战棋模式，双方主要人物碰面会有对话，剧情介绍 ... 对...本来是很爽很炫酷的英灵大战~~~ 结果只能用废柴主角的视角在一边看着saber砍了那只鸭很不爽的啊~~~ 链接到点评
Ghast 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 八雲 七罪 发表于 2015-2-16 00:27本来作为议题的提供者，我是不适合参与进来的 我们一点一点梳理吧： 我都说论点不明确了，讨论的应该是传统AVG游戏的去留，而不是galgame革新不革新的问题 链接到点评
Ghast 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:54也不少吧？ 创刻的动脉 —— 校园AVG + 卡牌 pia....创刻，好玩是够了，AVG部分完全混乱的不忍直视啊 链接到点评
Ghast 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 darkeyefox 发表于 2015-2-16 00:16FSN那种战斗模式个人是不太喜欢了，如果能做成像机战的那种战棋模式，双方主要人物碰面会有对话，剧情介绍 ... 嗯，那样做的话游戏量不是一般的大，其实手办战争，VBF就已经蛮符合要求了 链接到点评
无所谓啦 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 改改改吧 如果只是单纯的文字游戏的话，还不如直接看小说或者动漫实在 作为一个【游戏】，多少还是应该注重一下【游戏性】的体现吧 当然也不是极端的说非要融入得很多，根据游戏自身适当融入部分可玩性的操作即可，主题依旧以剧情文字为主也无妨 链接到点评
tserdf 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 无所谓啦 发表于 2015-2-16 11:13改改改吧 如果只是单纯的文字游戏的话，还不如直接看小说或者动漫实在 作为一个【游戏】，多少还是应该注重 ... 且不说CG和BGM，但就文字来说，AVG相比小说动漫很大一个优势是它是分线的，不同女主有不同的个人线，而小说动漫都是单线的。从这点来说AVG是无法完全被替代的。AVG的游戏性在于它的剧情（这里不提萌拔），好的剧情能够吸引人，带给玩家享受，这也可以称作一种游戏性。 链接到点评
bxbxbxbxbxbx 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 我能说我现在都不玩纯AVG了吗？我觉得剧情很重要但是游戏性也很重要，毕竟是游戏吗 如果是电子小说，我为什么不下载到手机上随身看呢？ 链接到点评
八云七罪 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 Ghast 发表于 2015-2-16 10:30我都说论点不明确了，讨论的应该是传统AVG游戏的去留，而不是galgame革新不革新的问题 ... 传统AVG（笑）有没有好好看我的论点？所以说，你们现在玩的根本就不是AVG。 那么论题说galgame的革新那点错了？（笑） 链接到点评
Ghast 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 八雲 七罪 发表于 2015-2-16 22:57传统AVG（笑）有没有好好看我的论点？ 所以说，你们现在玩的根本就不是AVG。 那么论题说galgame的革新那点 ... galgame的定义只要是以美少女交流向（也就是说有个女主都行，腐女向的莫提）都算，革新？传统的AVG？文字冒险类游戏本身才是革新吧，现在的绝大部分作品都是不同类型的galgame，要说革新也应该是10年前问题，现在galgame已然分类繁多，跟本不是一个简简单单的AVG所能涵括的。galgame既然已经发展成了这样，何来革新一说{:7_523:} 链接到点评
无所谓啦 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 tserdf 发表于 2015-2-16 12:20且不说CG和BGM，但就文字来说，AVG相比小说动漫很大一个优势是它是分线的，不同女主有不同的个人线，而小说 ... 小说和动漫其实也能多线的吧，为什么不能做出多线的呢，比如某个智代AFTER什么的不是也多线了嘛这不能成为理由吧，而且动漫的效果比CG和BGM好得多吧 链接到点评
八云七罪 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 Ghast 发表于 2015-2-16 23:36galgame的定义只要是以美少女交流向（也就是说有个女主都行，腐女向的莫提）都算，革新？传统的AVG？文字冒 ... {:7_457:}发展成这样？我看到了个笑话、好像你说的和事实完全相反嘛。现实就是，本来丰富多彩种类相异的galgame（别跟我说avg是gal起源，我懒得解释第二遍）现在九成九都是所谓的AVG游戏（说文字冒险游戏是革新简直逗笑，被时代淘汰的游戏类型被捡起来了罢了；当然我不认为这些游戏哪里跟冒险有关系），根本就是退化。 所以我是不知道你那里得出来的结论，说话前多去查查资料吧（笑） 链接到点评
tserdf 发布于二月 16, 2015 分享 发布于二月 16, 2015 · 只看该作者 无所谓啦 发表于 2015-2-17 01:03小说和动漫其实也能多线的吧，为什么不能做出多线的呢，比如某个智代AFTER什么的不是也多线了嘛 这不能成为 ... 抱歉没看过智代after的动画，不知道怎么个多线法，能描述下么。。。游戏倒是推过小说和动画一般都是一个女主吧。。。 如果小说和动画做成galgame那种共同线+个人分线的形式，共同线不好处理。每条线都放一遍共通线会重复，只放一遍共通线会忘剧情。 如果无共通线，只有个人线。动画每条线的集数会被压缩。而小说。。。与其说是一部小说，不如说是多部同一背景的小说。我个人觉得效果不会很好。 再说CG和BGM，小说肯定是比不上galgame的。动画就表现场景较galgame好太多不可否认，但单张CG精美程度一般比不上galgame。BGM。。。这要看制作方的水平了。总体来说动画还是要好一些的。 但是结合剧情的需要。我认为galgame还是无法被替代的 举个栗子，比如WA2的IC部分，游戏要玩3周目（我记得是），每周目都会有新剧情，而这些剧情都和下文有联系。当玩过之后的剧情后再来玩一遍，加深对之后剧情的理解。这种手法小说和动画都是难以表现的，尤其当两个关联剧情跨度很大时。 假如WA2是动画或小说，小春、千晶、麻理这三人恐怕不会有个人线吧。写两个女主的分线剧情就不好处理。。。要写5个。。。其中3人的主剧情还与另两人差了3年。。。再加上有两名女主的用笔比剩下三人多太多。。。 所以我觉得做多线还是得galgame 链接到点评
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