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【辩论？】Galgame的系统是否应该革新？

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darkeyefox 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

darkeyefox

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Ghast 发表于 2015-2-16 10:35

嗯，那样做的话游戏量不是一般的大，其实手办战争，VBF就已经蛮符合要求了 ...

{:10_642:}游戏量是指游戏占硬盘大小？还是指游戏的时长？硬盘大小我觉得根本就不是应该考虑的元素了啦，随着现代硬件技术的日新月异，1T硬盘都随处可见，像老滚5那样的游戏，连本体加MOD150G，还不是有一大群玩家群嘛，至于是时长，是变长了，但如我前面所说的，SLG，RPG元素的加入，令玩家乐在其中，反而增加了游戏的游戏性，其实手办战争和VB系列也就是这个形式了啦，手办战争不就是AVG介绍剧情，然后进入攻城略地的SLG么，VBF也一样啦，介绍剧情AVG，战斗时则是SLG，期间两个游戏主要人物碰面，或者主要战役开始都会有会话之类的，感觉这样才像个游戏呀，而不是一直在看网上小说的感觉

 

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darkeyefox 史莱姆勇者【哪个勇者不是从史莱姆打起】

darkeyefox

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tserdf 发表于 2015-2-17 01:48

抱歉没看过智代after的动画，不知道怎么个多线法，能描述下么。。。游戏倒是推过

小说和动画一般都是一个女 ...

 

动画也有多女主的，例如GAL游戏Little Busters的动画版。其中无印版女主就有神北，能美，三枝，来谷，西园和铃，EX版女主则是佐佐美，二木还有沙耶，基本上就是每个女主几集这样子，还有同级生，心跳回忆之类的，都这么干。

 

我觉得你是搞混了GALGAME，AVG，其它游戏元素（SLG，RPG）这几个概念，其中GALGAME和【其它游戏元素】是大类，而AVG则可以理解为子类，GALGAME可以是纯AVG的，也可以是跨类融合的，既有子类AVG，也有SLG或RPG成分的，这样子，而这次讨论则是以AVG为主流的GALGAME，是不是应该加以改革的问题。而我的意见则是应该改革，加入其它游戏元素能令GALGAME游戏性增强，与玩家有更多互动，从而避免了纯AVG枯燥乏味的表现手法。

 

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tserdf 村庄勇者【重建村落任重道远】

tserdf

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darkeyefox 发表于 2015-2-17 07:23

动画也有多女主的，例如GAL游戏Little Busters的动画版。其中无印版女主就有神北，能美，三枝，来谷，西园 ...

我这里确指galgame无误，包括rpg，slg的galgame,不只AVG有分线优势，其他类型的galgame也有。比如层主说的心跳回忆等养成游戏。rpg、slg等如果有明显个人线，我认为动画和小说同样不好表现。

动画分线会压缩集数，季番一般12集，半年番一般24集。以AVG一般4个女主为例（rpg、slg女主2只手数不过来的有的是），季番一个女主3集，半年番一个女主6集。半年番还好，我觉得季番3集60分钟左右是在是太少了。

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tserdf 村庄勇者【重建村落任重道远】

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darkeyefox 发表于 2015-2-17 07:12

游戏量是指游戏占硬盘大小？还是指游戏的时长？硬盘大小我觉得根本就不是应该考虑的元素了啦，随 ...

我能说我就是把AVG当小说看的么。。。我还挺喜欢这种小说的

加入rpg，slg元素可以，但是层主举的例子里，手办战争游戏系统烂的不行，VB系列只玩过2部，剧情都烂的不行。。。日本的galgame厂商实力普遍不行，像E社这种大厂才能做出可以玩的rpg（别说欧美，和日本国内的光荣、卡普空都没法比）。让小厂去做rpg几乎是不可能的。

另外日常类AVG无法加入这些元素。

 

 

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Ghast 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

Ghast

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darkeyefox 发表于 2015-2-17 07:12

游戏量是指游戏占硬盘大小？还是指游戏的时长？硬盘大小我觉得根本就不是应该考虑的元素了啦，随 ...

游戏量应该可以用游戏时长去衡量一下，我们玩AVG游戏的目的不就是代替看小说么（笑），玩游戏就是玩游戏，看小说就是看小说，混在一起总有不伦不类之感，就比如VB啦，创刻了，混在一起AVG部分全都......了{:7_531:}
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Ghast 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

Ghast

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八雲 七罪 发表于 2015-2-17 01:40

发展成这样？我看到了个笑话、好像你说的和事实完全相反嘛。

现实就是，本来丰富多彩种类相异的ga ...

我哪里说过AVG游戏是galgame的始祖，再说AVG又哪里被时代淘汰了，AVG只不过是gal的一个分支罢了，你既然知道现在九成九的游戏都不是AVG，那么何来改革一说，主题的意思gal的革新（从文字向多元化发展），这本身就是一个错误的命题，正因为gal的多元化才延伸出来的AVG游戏，不是吗？咋两明明想表达一个意思，为啥你一直臆想点我没说过的东西。

文字冒险类游戏？你去试试fate sn，这难道不是?{:7_523:}

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copyforever 原初之火【点亮新的世界】

copyforever

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什么叫在于剧情而不在于系统，没有系统的话给你TXT可以不？别忘了GAL之后还有GAME，作为一个游戏，应有的游戏系统能少了？不够完美为什么不能继续趋向完美？什么叫未了改革而改革？题目只是问是否应该改革，而不是让你为了改革而改革，我们认为应该为了趋向完美而改革

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八云七罪 游历甚广【遍布大陆的足迹】

八云七罪

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翱翔于天际的自由之风 发表于 2015-2-17 04:14

我哪里说过AVG游戏是galgame的始祖，再说AVG又哪里被时代淘汰了，AVG只不过是gal的一个分支罢了，你既然知 ...

我哪里说过AVG游戏是galgame的始祖：你当然没这么说，你说的只不过是其他类型都是后十年发展过来的罢了。

AVG又哪里被时代淘汰了：主流游戏业界，每年AVG产量屈指可数。

AVG只不过是gal的一个分支罢了：gal只有两类，一类是所谓AVG，另一类是非AVG。因为剩下来的各类作品单论数量难以称之为“类”。

你既然知道现在九成九的游戏都不是AVG，那么何来改革一说：九成九的游戏不是AVG，但九成九的gal是所谓AVG。

主题的意思gal的革新（从文字向多元化发展），这本身就是一个错误的命题：系统的革新不等于游戏种类的多元化，错误的论点。

正因为gal的多元化才延伸出来的AVG游戏，不是吗：gal没有多元化这一过程，gal本身就是多元化的，所谓AVG也不是gal衍生的，其前身是VN和真正AVG的结合；而正是因为所谓的AVG盛行才产生了去多元化的趋势。

咋两明明想表达一个意思：不不不，我绝对不会想跟你一个意思。

为啥你一直臆想点我没说过的东西：既然你觉得这样比较好，那我就做给你看呗。

文字冒险类游戏？你去试试fate sn，这难道不是?：如果你说的是冒险游戏，恭喜你这款还是有点像样；但如果你说文字冒险游戏，建议你多了解一下什么叫文字冒险游戏，再来说这话吧。

 

果然和说鬼话的人讲人话很累啊。毕竟语言不通。

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Ghast 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

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八雲 七罪 发表于 2015-2-17 21:15

我哪里说过AVG游戏是galgame的始祖：你当然没这么说，你说的只不过是其他类型都是后十年发展过来的罢了。

A ...

pia，我被你说服了，那按你的意思，“gal没有多元化这一过程，gal本身就是多元化的，所谓AVG也不是gal衍生的，其前身是VN和真正AVG的结合；而正是因为所谓的AVG盛行才产生了去多元化的趋势”，那这个“九成九的游戏不是AVG，但九成九的gal是所谓AVG”又是什么意思，既然AVG游戏产生了去多元化的趋势，怎么它连1%的份额都占不到，还有"gal只有两类，一类是所谓AVG，另一类是非AVG。因为剩下来的各类作品单论数量难以称之为“类”",那按你这么说这个世界只有两种游戏，1.gal，2.非gal，如此简单的划分，佩服。

“系统的革新不（一定）等于游戏种类的多元化，错误的论点”，没错，但请加上括号里的东西。

“主流游戏业界，每年AVG产量屈指可数。”它既然还有产量那就不能算淘汰，只要没有真正的离开游戏这个舞台，那就算不上淘汰，何况现在的情况还不能用“屈指可数”来形容。

既然你说fsn不是文字冒险类游戏，那请向我推荐一款，让我增长一下浅薄的见识。

 

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八云七罪 游历甚广【遍布大陆的足迹】

八云七罪

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翱翔于天际的自由之风 发表于 2015-2-17 15:11

pia，我被你说服了，那按你的意思，“gal没有多元化这一过程，gal本身就是多元化的，所谓AVG也不是gal衍生 ...

gal业界等于游戏业界？avg在gal业界去多元化和在主流业界被抛弃有什么必然联系？

现在每年分类不为avg的gal有多少？那点数量还要切成十几块，你切得过来吗？

世界上不就两类游戏吗？废宅玩的游戏，萌豚玩的gal，不对吗？

系统的革新和游戏种类的多元化有毛线关系？gal本来就是多元的好吗？游戏类型就在那里，需要你新造一个出来吗？

有产量就不算淘汰？有人最近做了个8bit游戏，就证明8bit游戏没有被淘汰？

不是屈指可数？你倒是给我来数数看？一堆冒险题材的act和plz，跟avg有什么关系？

你真的懂什么叫文字冒险游戏？你不知道文字冒险游戏的进化叫图形冒险游戏吗?文字冒险游戏哪里来的图？

文字冒险游戏在现代的残余基本只剩MUD，估计你也是不知道的了。

果然和鬼只能说鬼话，说人话有交流障碍。

 

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无所谓啦 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

无所谓啦

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tserdf 发表于 2015-2-17 01:48

抱歉没看过智代after的动画，不知道怎么个多线法，能描述下么。。。游戏倒是推过

小说和动画一般都是一个女 ...

多线的表现形式最简单粗暴的可以参考动画化了的缘之空

人家就处理得不错啊，对吧？

 

至于后面那段嘛，不是GAL党，玩得少不知道你说了啥，抱歉，

总之个人认为多线也不一定要GAL，只是很多商家花不起钱多线动画罢了？（大概）

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Ghast 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

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八雲 七罪 发表于 2015-2-17 23:49

gal业界等于游戏业界？avg在gal业界去多元化和在主流业界被抛弃有什么必然联系？

现在每年分类不为avg的gal ...

{:7_492:}被骂了...

心平气和下来，你可以去看看百度百科给出的文字冒险游戏的定义，我不解释了

有人最近做了个8bit游戏，就证明8bit游戏没有被淘汰

按你这样说，第一个创新的人（比如火焰纹章）都是渣渣？

系统的革新和游戏种类的多元化有毛线关系？gal本来就是多元的好吗？游戏类型就在那里，需要你新造一个出来吗？

按你这样来说，游戏的发展已经到了尽头，没有人再可以创造一种类型？

现在每年分类不为avg的gal有多少？那点数量还要切成十几块，你切得过来吗？

请自行百度 2015年galgame新作 我不想复制粘贴了

不是屈指可数？你倒是给我来数数看？一堆冒险题材的act和plz，跟avg有什么关系？

自行百度 ADV游戏下载

世界上不就两类游戏吗？废宅玩的游戏，萌豚玩的gal，不对吗？有道理

gal业界等于游戏业界？我没说过，你自己编的

 

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tserdf 村庄勇者【重建村落任重道远】

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无所谓啦 发表于 2015-2-18 00:00

多线的表现形式最简单粗暴的可以参考动画化了的缘之空

人家就处理得不错啊，对吧？

 

抱歉不是动画党，缘之空动画没看过。。。

我还是那个观点，多线动画会压缩单个女主的集数。。。与其讲四个3集的故事，不如去讲一个12集的故事。3集对于一个故事来说实在是太少了。

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copyforever 原初之火【点亮新的世界】

copyforever

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翱翔于天际的自由之风 发表于 2015-2-18 00:03

pia，别抬杠，这是被学校坑出来的（谁TMD的让李彦宏在我们这儿上过学的）

he，这是反抬而已，用百度百科的定义去“判断”GAL的系统革新“导致”变成女性向也是一绝啊，那么我更认为在这定义下GALGAME的系统需要改革了，那么你是想继续倡导百度百科的定义还是要阐述下对于GALGAME系统的理解？你认为现在的系统已经完美了？
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无所谓啦 踏上征途【也许该考虑来点更大的贡献了】

无所谓啦

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tserdf 发表于 2015-2-18 00:04

抱歉不是动画党，缘之空动画没看过。。。

我还是那个观点，多线动画会压缩单个女主的集数。。。与其讲四个3 ...

嘛，说篇幅的话，其实我觉得GAL游戏里面很多废话如果没有会更好

虽然说有些废话是为了刻画人物，但是没必要那么多不是么

然后压缩一下言简意赅就成了动画咯

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tserdf 村庄勇者【重建村落任重道远】

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无所谓啦 发表于 2015-2-18 00:45

嘛，说篇幅的话，其实我觉得GAL游戏里面很多废话如果没有会更好

虽然说有些废话是为了刻画人物，但是没必要 ...

这你得看剧本的水平了。。。好的剧本没有多少废话的

再说就算硬把好几个故事塞到一季动画里，从剧情的广度和深度上，肯定比不过只讲一个故事的动画

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闇夜の影 功勋卓著【比起胸口的奖牌，你的心更闪耀】

闇夜の影

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奖励情况将在这里公布，此次评分会结合辩论技巧与辛苦程度评分。

同时也就当我给大家的红包了，新年快乐吧。

[table=98%]

[tr][td=50,1,2]正方： [/td][/tr]

[tr][td] 苍云静岳[/td][td] +65节操[/td][/tr]

[tr][td] darkeyefox[/td][td] +135节操[/td][/tr]

[tr][td] 泪淚累[/td][td] +15节操[/td][/tr]

[tr][td] dimtear[/td][td] +15节操[/td][/tr]

[tr][td] q2w3e2007[/td][td] +55节操[/td][/tr]

[tr][td] bxbxbxbxbxbx[/td][td] +5节操[/td][/tr]

[tr][td] copyforever[/td][td] +30节操[/td][/tr]

[tr][td=50,1,2] [/td][/tr]

[tr][td=50,1,2]反方： [/td][/tr]

[tr][td] 野生的夜光[/td][td] +10节操[/td][/tr]

[tr][td] 小黑恶化[/td][td] +60节操[/td][/tr]

[tr][td] Ghast[/td][td] +130节操[/td][/tr]

[tr][td] 梦幻[/td][td] +10节操[/td][/tr]

[tr][td] 烟花渐暖[/td][td] +5节操[/td][/tr]

[tr][td] silentsand[/td][td] +20节操[/td][/tr]

[tr][td] Wemius[/td][td] +5节操[/td][/tr]

[tr][td] tserdf[/td][td] +55节操[/td][/tr]

[tr][td=50,1,2] [/td][/tr]

[tr][td=50,1,2]中立： [/td][/tr]

[tr][td] whsan[/td][td] +15节操[/td][/tr]

[tr][td] a1072936507[/td][td] +15节操[/td][/tr]

[tr][td] 彩色的雪[/td][td] +10节操[/td][/tr]

[tr][td] 赛提尔[/td][td] +15节操[/td][/tr]

[tr][td] lubi[/td][td] +25节操[/td][/tr]

[/table]

 

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