RX78NT1FA

申鹤被谁骂了？我看了一圈，还是只有那些女拳太太在打拳男凝而已。 不会女拳脱粪也有人当回事吧。

好吧。 首先我跟你说他是女权斗士，不是因为针对NTR的争论而得出的结论，而是他真的是一个女权斗士。 我突然想起来了就提了一嘴，所以想要详细讲一讲。 您说的主观性也有道理，不过我个人是打算完全把他的原话原原本本列一下让人分析下而已。。 况且他不在这个圈子，完全匿名的情况就当一个故事听听啦。

受益匪浅。 其实我文中一直在强调NTR是基于爱情，而并非男女的各种法律契约关系，但是好像现在的很多年轻人搞不清区别。 其次，您对于极端女权的评价，我学到了很多，也有一些感同身受。极端女权实际上是在妄图零成本的去追求一种提高自己地位的不平等行为和自我主义。 谈个题外话，我曾经和一位极端维护女性权益到魔怔地步的男性同学就一件事情有过相当长时间的争论，在这种情况下：【苦主和女主以朋友之上恋人未满的关系相处了多年，苦主对女主有单向的恋情但是没有表达，女主也对苦主有好感，但是最后女主因为剧情的引导，从感情或者肉体上沉沦于了另一位更优秀的男性】这种故事。我坚定地说，这是NTR，因为有感情的存在，男主对女主有爱情，女主也对男主有友情之上的好感。他对我一通嘲讽，大致意思是【人家女孩子又不是你的物品，跟你有鸡毛关系，你凭啥单恋人家人家就不能选择更好的了，你算老几？就能支配女性的自由？】。 这就是我为什么非常讨厌当今国内的女权，因为微博这样的公众社交平添和我现实生活身边的女权无一例外都是这样暴力偏激的问题思考思路。 包括我这个极端维护女权的男性同学，如果有机会，我想在别的区开一个帖子描述一下他的生平，可否邀请研究心理学的您来帮我解读一下呢。

没想到在文学领地区能看到这样深刻的NTR学术讨论，在惊叹于论坛卧虎藏龙之余，我也同时仔细阅读了您两位的讨论。 本人有从13岁启蒙到如今28岁15年的NTR爱好经历，我是一个在体味作品时会深深的代入苦主的观众，同时我也是一名28岁的毫无感情经历的大龄处男。 大学以来，随着我阅读量的增加，我也对NTR这一项兴趣和文化进行了反复的思考和分析。 根据您两位的论点，我在这里写一些，本人作为一个本源派NTR爱好者，部分来源于个人心路历程的想法，希望能帮助坛友们再拓展一下思路。 1.我非常赞同的一点是，NTR这个概念本身是无法脱离【传统道德（贞操观等）】而独立存在的，也在东亚人潜意识习惯【自我反思，苦恼，隐忍，顺从】中得到了显著的放大。 如果深爱的女主，在先和苦主情投意合的前提下，和性能力更强或者男性魅力更高的男人发生了肉体关系。且苦主并不是一个接受过传统亚洲教育的东方男人，而是以一个现代西方男人的思想看待这件事情的话，女主的行为是【女性拥有自己的私生活，也可能有自己的性伙伴，作为一个14周岁以上的女性不是处女也很正常，我无权干涉她，我可以想办法去竞争去追求她和她成为婚姻契约关系】。没错，我这里最后提到了您文中的【婚姻契约】关系，在现代西方人眼里，爱情和纯洁已经完全不神圣了，他们眼中的【NTR】只是违背了婚姻法罢了。 在此，我呼应一下本贴的主题【有或没有NTR】，非常精髓的一句话。可以说NTR是很脆弱的存在，NTR立足于大量复杂的情感和许多根深蒂固的观念，少一点可能就会崩塌（不对味）。在传统观念的东方男人眼里，女主被夺走的时候，更多时候会有如下内心活动【她的处女被夺走了，我们的爱情被背叛了，我的感情被背叛了。我没有黄毛型能力强，我没有黄毛优秀，我情商不够高让她心灰意冷。】没错，在诸位的NTR作品里，都会有类似上文的苦主心理活动，反思，自责，不甘等等，这就是东亚人，也只有东方文化才能体会到真正的NTR的魅力。东亚男人还有一个特点就是会把爱慕的女性神圣化，处女化，将纯洁看的无比重要，而不会客观地认为【一个成年的社会女性不是处女才正常】。 题外话：这就是为何，我经常批评一些肤浅的NTR读物的观众。不知道大家有没有发现，很多NTR本子的评论区都是【这也算NTR？苦主女主床都没上，女主黄毛纯爱吧！】【男主和女主男女朋友都不是，男主凭啥干涉女主？】等等。这就是很典型的西方思维，不懂的NTR的魅力点在哪里，认为【打破男女朋友/夫妻契约关系的行为，才叫NTR】。同时看了您的帖子，我也开始担忧起来了。随着社会的发展，世界的开放，越来越多的年轻人被西方思维深深的影响，已经很难去体会立足于传统观念的NTR（苦主视角）了，我担心未来东亚社会被完全西化的时候，NTR这个文化，也名存实亡了。。。 2.与您所讲的“施虐狂”相对应，我认为本源NTR的作品里，更多的时候是迎合“被虐狂”的兴趣。也就是NTR的故事里，很多时候都在塑造一些耐人寻味的，比较特殊的迎合【M】人群的情节。 正如您所说，施虐狂作品里是男性作为主导的，那么迎合被虐狂的NTR是就是完全女性主导的呢？根据我的总结，这里就要有一个比较重要的分类了—— ①寝取らせ。即苦主是绿帽奴，希望女主主动出轨，主动欺骗男主。如果女性方是乐于接受这种玩法，我认为这属于女性的主观能动性，用来虐待男主的心理的行为。 ②寝取られ。即传统苦主，因为有更优秀的男人或屌更大的男人趁虚而入，在男主不知情的情况下，攻略女主。 我认为①是纯抖M的玩法。但是②并非完全的M，而是另一种更有醍醐味的感情。 ②的苦主并不想完全屈服于女主或者黄毛，他希望自己在事情发展中屈服于命运，命运也就是各种巧合和条件结合在一起碰巧发生的事情，用未知和神秘给自己创造焦虑，在被欺骗中获得纠葛的快感等等。所以我认为这是一种更扭曲的M属性。 3.延续2的讨论，本源派苦主喜欢的是“自然施虐”而非“人为施虐”，那么这一栏里，我要结合【窥私欲】一起来讨论。 一般在NTR作品里，喜闻乐见的环节有如下几点：【出轨的女主欺骗苦主的说辞】【苦主发现女主的变化】【苦主寻找线索】【苦主偷窥】【苦主发现真相】【得知真相的苦主发现女主还在欺骗自己】。 不难看出，很多情节都是围绕着苦主偷窥女主私生活展开的，让每一个苦主代入者获得了一个类似于侦探的新鲜体验。同时，苦主窥私的实质，都是主动给自己施加折磨的行为：【苦主观察女主的反常行为——给自己带来“怀疑”的折磨】【苦主寻找线索——给自己带来“焦虑”和“不安”的折磨】【苦主偷窥出轨现场——给自己带来直接的综合性折磨】【苦主主动旁敲侧击询问女主——给自己带来“背叛”的折磨】。 综上所述，NTR也是服务于被虐狂的，特殊的【自我折磨】或者【自然折磨】。作为一个传统大男子主义的东亚男性，不希望屈服于他人，又渴望得到刺激。 4.寝取らせ也并非邪道，很多苦主在最后代入得太深，感情崩坏的时候，会发自内心地愉悦，去享受女主对自己欺骗的行为。 拿我自己来说，我看到刚刚出轨被操成母猪的女主，转过头跟我聊天时，强行扯谎并且努力维持自己最初的人设时候，我发现自己的的心跳到了嗓子眼，心里充满着不甘与悔恨，但是嘴角却不由自主地咧到了耳朵根。。。 5.女权如果继续壮大下去，和西方思想解放一样，对NTR文化都是一种威胁。至今其实在不发达地区和东亚社会，女人依旧是男人的附属品和所有物一般的存在，所以女人被夺走才令人产生被掠夺的感情。但是女权和思想解放已经是一个不可阻挡的潮流，恐怕不久的未来，性癖文化里会只剩下萌淫妻出轨的，而本源派NTR会因为无人可以体会其内涵而消亡。。。。

很令人怀疑你有苦主的癖好

。。瞎冲之前先当个正常人吧，整件事情都跟辱华一丁点关系都没有，纯脑瘫小鬼带节奏然后被友商抓住冲了而已。 只能说米哈游这公司经常被这样搞，建议兄弟们了解下事实。 何况MMD视频这种东西，外网上的不全都是吗，还见得少吗。bbb的模型的MMD有多少我就不说了，只不过咱国不让播罢了。

这游戏到点了，该卸载了

如果是写非R18，我觉得楼主说的这些设定已经涵盖的很全，而且一般来说应该大家都挺喜欢的。我对于任何一种类型都很感兴趣。 如果是R18末世文（本人ntr脑），不论是人类发生的核战争造成的bad end，还是突发的自然系统剧烈变化造就的威胁人类文明的新物种统治了地球等等，综合来讲我认为末世背景带来的以下几个不同于正常现代社会题材的要素非常重要： 1.地球的严重破坏和社会架构的分崩离析，所带来的艰苦且高压的弱肉强食的人类生存环境。 2.存在一个或者数个生存空间被压缩至很小的人类聚落，所享有的资源相较于和平时代少了许多，生产力也下降到一个仅仅比基本供需稍高的程度。在这种各自为治的独立统治体系中，出现了等级关系严格或者整体伦理习俗有悖于正常社会的反乌托邦社会形态。 3.进入末世的时间并不算长久，换句话说，就是人类社会的居民中还有很多人心中，保持着和平年代的世界观和价值观并未走出去，这为末世的意识形态和三观碰撞等等描写铺垫了更多的伏笔。 4.人类拥有一个或者多个敌对异种的威胁，使整个人类社会时刻处于一种危机和战备状态，即对于有战斗能力的人才需求很高。 5.接上一条，为了保护人类物种的延续，人类社会为数不多的资源需要集中在有能力的人类和统治者阶级手中。再进一步展开来讲，末世背景下，正常设定下的战斗力强悍或者有对人类天敌制胜方法的强悍人类、因为基因突变产生的各种能力者、赛博朋克风格的人体武装改造手术等等，要设定这些能区分人类强弱的等级。随后资源和社会崇拜都会集中在统治者和强者手中。换而言之，将拥有现代科技和现代观念的人类，用末世的理由将人类强行拖入这种实力至高论的世界。（其实是更方便展开R18剧情）

哈哈，这个科普好有趣啊，关注等更新

要不留学吧，本人现在日本研1狗，也是每天被导师PUA到想退学。 日本有些大学是可以认证大专文凭直接升硕士读的

我只是觉得，中国好不容易有这么一个可以走向世界的二次元大IP的精品游戏。应该多宽容一下，保护一下他的发展。明日方舟也是文化输出重要的一环。

剧情有点少是有点少，但是我觉得是因为这个世界观不好随便写，所以还在酝酿和推敲，因为要写的严谨一点。。人设我觉得确实很出色。图画的非常优秀啊，现在像这样不媚宅的高端审美手游恐怕只有舟一家了。 抄袭R6的那个人设只是档案文案模仿了风格而已吧。。。

我也半年没玩了，不太知道你说的小气不小气啊。。。 我以前还在玩的时候就很休闲，每周打个剿灭感觉有稳定石收入还挺不错的，每日任务也很轻松送一点点石头。 我虽然不玩了但是我还是很喜欢方舟的二设和人设的，我觉得游戏里内容这么少，以后肯定会出设定集一类的东西补完世界观，到时候我也会买的。所以我现在经常看贴吧的大佬写的分析。 现在贴吧的明日方舟吧都觉得YJ不能太亏钱，我觉得有一点道理的。yj本来就是小作坊起家，创造出来这么大IP不容易，还一直在开拓日本市场，听说日本一条地铁线都全是广告，这得投资多大啊。。。。 但是就是感觉微博为黑而黑，和贴吧完全不是一种风向。

我也是看明日方舟贴吧那边几乎所有人都是这么说的，感觉有点道理而已。。。。我承认我没什么钱，我明日方舟氪的也不多，前后花了三百块钱差不多。断断续续玩了半年多而已。 我就是觉得方舟没啥剧情光出卡，就没什么动力玩了。但是人设和背景设定是真的太好了，我敢说日本都没几个能比得上鹰角的美术设计的。

首先本人是今年2月因为一些事情弃坑的玩家，最近微博主页突然有很多人刷明日方舟的消息，我看到很多人都在批评鹰角给的福利不好。 可是我点进去看了看感觉还行啊，复刻的活动还出了新皮肤新角色，已经很良心了，为什么还有那么多人喷。 虽然我现在也是云玩家，但是我以前玩游戏的感觉很好啊，每周都有剿灭挖石头，鹰角给的福利太多了，不知道他们在批判什么。 如果啥都乱送，那人家公司还赚不赚钱了。。。。

穿凉鞋的会看 看脚

没感觉到虚过倒。。。倒是熬夜或者宿醉的之后容易头疼，每次传统手艺之后我反而能更加专心做事情了，不知道为啥

来看看今天的手气 希望你以后能在这里认识更多有趣的灵魂，我在这里发现了许多有相同OOOO的同好，真的很开心，

你说的太对了，我很明白如果要获得女人，钱是多么的重要。。。 但是按照我的预计，我到35岁估计才能拿出来可观得条件去找女人，而且那个时候我年龄很大了，估计也没啥剩下的女人给我挑了。。。 再加上即使到了那个时候我也不会特别有钱，所以也找不到比自己年纪小的女人，我就很恐惧未来。。

性病带套也会得。。。而且概率很大，我这辈子肯定没这个胆子

这个绝对不行的。。。先不说解决性欲完全可以用游戏和漫画解决，万一染上性病什么的一辈子就全完了。。

。。。可以买东西啊，你现在限制会员就跟新人一样去做任务吧，好像节操到一定数量就能够解除限制了。这个版子置顶有帖子的

如题。。楼主今年28岁了，本科某211大学理工科机械出身，然后一路考研读博，最近才准备要毕业了。 楼主本身人长得确实不好看，然后比较喜欢动漫游戏，所以也少与人交流，初高中就是自闭读书走过来的。到了大学，进的这个专业，女生只有5个人，所以也基本上没有和女人接触的机会（此时已经是我和同龄女性没有任何交流的第7个年头了），再加上刚上大学解放自己，楼主开始大玩特玩游戏，看动画，除了维持学业以外，忽视了社交，然后就直到考研。 研究生一路到博士的路上，我所在的研究室里依旧没有女生，可能因为是机械系的研究室吧。。我也释然了，于是专心学业到了现在。今年是我没有跟同龄女性接触过的第十六个年头了，我家里也开始催了，觉得我毕业了要工作了，人到中年要成家立业了。可是我发现。。我已经不知道该怎么跟女性对话了，也不知道怎么结识同龄女性。。。我好像丧失了一种能力一般。 我甚至有一种恐惧感，因为长得丑，一直很自卑，觉得自己目前刚毕业，还没赚到钱，没有任何可以吸引女生的条件，所以非常苦恼。。。28年的处男，也让我自卑情绪更加严重，虽然别人不说，但是很多人都能看出来我是处男，压力真的很大。。

非常非常讨厌。，。。一哭闹我头都要炸了

找汉化游戏来的