deathlord

咋说呢。。比起兰斯这游戏更没法在国内推荐，毕竟新手任务就是占领中国加推倒太祖跟常公。。

哎看到这个我的感觉居然是自己确实岁数大了 fgo，方舟都是剧情为核心竞争力的游戏，但我都有点懒得看下去了。 galgame也不推了，小说的口味也开始往小白文方向看了。一句话形容就是正在往油腻的中年人方向靠拢

上面有些言论确实偏激过头了。不过有一点我很认同，就是现在原神才第三个国家，如果入坑抽到稻妻的新角色再去做主线做到稻妻勉强还能接受。等后面的国家出了新人物再来需要当地特产，这萌新的留存率只怕会越来越差。稻妻的前置要打北风龙和公子，本来都不强公子听说还被砍了。如果须弥入坑的玩家，难道他们培养角色不但要过这么久剧情还要再打女士跟雷神？第567个国家呢？这问题肯定是要解决的。我培养角色就是为了爽的，哪有游戏内容体验完毕了才能开始培养角色的道理

天结记得好像是6章还8章？反正肯定没15章这么多。。 菲娅的色气衣服真好看，cv也萌我一脸（2代菲娅感觉没1代好看了，卖萌担当变成了女儿，不过女儿也好萌）。 至于人物强度。。1代玩的有点久了只能凭记忆。首先不算二周目人物彩蛋人物等等，两个工匠主角跟师父后期都比较菜。主角前期还能发发威，师父加入后在战斗力方面就没太好表现（除了射程惊人以外）。菲娅是从头到尾的核心，非常强。雪球猫萝实力一般，在法师群体里算最菜一个了。菜刀猫萝高攻低防，前期容易死，但到后期就会非常强势，攻击能力堪称我方第一又有闪避（当然依旧脆皮很容易被围殴或者aoe砸死）。四结骑都没留下啥太大印象，记得都不算强，不过记得他们属于菲娅的召唤兽，可以直接从菲娅身边召唤不需要从出击点出发？如果没记错的话这是有一定战略价值的。武士娘属于中坚力量，攻防技能都不错但都不是顶尖。盾娘防御惊人，极其适合做t，而且攻击力也不算太低。哥特萝莉属于法师中高攻低防的典范，但比雪球娘强得多（主要是射程够远，属性记得也高），而且瞬移的特性非常实用。龙娘（萝莉状态超可爱~~）属于潜力最大但加入比较晚，需要专门练一阵级，练上去后就非常强了，攻防魔法3项精通，综合实力恐怕是我军第一了。天使跟武士娘定位差不多，都属于物理中坚力量，攻防都挺高还有飞行特性，适合单独走一路既能杀怪也不容易被意外弄死。 剧情方面。。其实我怀疑主要感人的点大概在be里。。但我没敢去be受虐，所以只看过王道的主线剧情。我个人觉得只能说不错吧，担不起宣传语里这么高大的宣传。。

其实我看了标题后的第一反应是。。 现在麻子居然需要来介绍了吗。。

我觉得楼上诸位对没人玩是不是有什么误解。。。根据b站比较靠谱的up每月的流水统计数据，崩3今年一季度的流水甚至超过了去年。。而看起来热度很高的明日方舟就跌了不少。当然这跟游戏连续推出重量级角色之类的逼氪行为有关，但很显然崩3跟凉凉还差很远。 觉得凉凉大概是因为tnl事件闹完以后没闹出啥大节奏吧。。所以感觉像没人发声了。其实多半是喜欢键政的路人缘败坏得差不多了，接下来靠着跟原神同一公司的优势，吸引玩家反哺慢慢回血（我就是其中之一，虽然玩了一个月就觉得太肝又弃坑了）。虽然从整体上看一个6年的游戏走下坡路是必然的，但至少还没到凉的程度。二游流水里崩3依旧常年前10甚至前5

作为个30+的老逼，我个人觉得这动画名声差属于被粉丝毁了。比如假设cl有95分，被吹成满分，虽然也有人不满但很少。但一部动画如果能得80分，虽然也是好学生，但被吹成满分就很多人不满了（分数我随便打的，就是表达一个意思，希望不要有人较真）。所以这是一部好动画跟这动画名声不好不存在一定的必然联系。 这种事其实正常得很，比如三国演义里的赵云，几乎是个找不出缺点的完人，然而早期贴吧里有大量的云黑。他们黑赵云是因为赵云能力不行或者讨厌赵云本身吗？其实只是因为云吹吹得太过分，或者乱踩其他武将导致大量反感。最近一点的比如明日方舟，肯定是个好游戏，游戏公司运营虽然也作妖但总体还不错，那名声是怎么一步步变差的？也是被粉丝搞的。所以lz不用奇怪，这种事未来还会多得很 顺便米家的两个主力游戏也是质量优秀名声很差。不过他们和明日方舟又有区别，崩3属于游戏时间久了策划作妖的多，玩家经常对策划怨念满满，加上一部分友商拱火，所以经常能看到崩3玩家自己喷游戏喷的厉害，但崩3游戏质量确实顶，我在这游戏开服时玩过一会会，今年大鸭鸭时又玩过一个多月，当时就很惊讶这tm跟开服时是一个游戏？mhy会不会赚钱啊拆成两个游戏多好，所以玩家喷管喷玩管玩不冲突。至于原神，属于还没开服就被无道理得骂得七荤八素，导致不少玩家产生了ptsd，防卫意识过甚，但这反过来又导致一些本来不关心古战场的路人对这游戏的反感，这些纠结在一起现在已经说不清楚谁的责任了。。

其实就一句话，非常单纯的看作者笔力。 别的不提，三国水浒红楼梦，主要人物够多吧，但人家能塑造得非常成功。 近一点的，比如银河英雄传说，杨和皇帝双星闪耀，但他们的手下好友，哪怕特留尼希特这种反派同样一个个形象鲜明， 再近一点的，比如诡秘之主。虽然论地位应该不能和上面两位相提并论，但连载期间起点人物人气榜诡秘里的人物一度占据了差不多1/3，上榜了一大串人物。而且既然说到乌贼，那正好可以说一下诡秘的前前作一世之尊，当时作者笔力就明显不如，早期的队友中后期完全酱油，差不多就是楼主所言的情况。但到了诡秘之主水平就明显上涨不少，作者就能控制得住不少角色了。 所以这东西简单的很，就类似韩信将兵多多益善，作者水平越高能驾驭的角色自然越多。举个例子就是 程昱曰：“某素知云长傲上而不忍下，欺强而不凌弱；恩怨分明，信义素著” 光是这一句话，塑造的人物形象就非常突出了，这就是笔力了

如果要回答lz的问题，那大胆点完全可以科技完全不变。这当然不符合现实，但小说嘛，为了方便写作正常得很，没啥好奇怪的。 但如果论现实推演，那楼上那位说从唐到明没啥变动的就有些不对了。虽然我们常规认识里封建社会都一个样，就是制度折腾来折腾去，但事实上几千年的进化，无论哪个方面秦汉跟明清相比那都是有质的区别的。大汉疆域鼎盛时期人口记得也就五千万，到清朝已经变成了4亿，光凭这一点就足够看得出问题了。如果一个秦汉的人穿越去明清，别的不提估计大多数作物他都不认识。整个风俗，语言，使用的器物，武器装备的样式质量都有巨大区别，根本不是没啥区别能概括的

最后一点我跟lz还真有同样的疑问，我当初看剧情时也很疑惑为啥将军会被叫大御所。 不过申鹤已近被骂惨了。。虽然也习惯了。每个版本之初各种方法先来一波节奏也是惯例了

开服玩了两个月，跟楼上评价差不多。 虽然比起舰r来有很大进步，但能看得出这游戏骨子里仍然是舰r的感觉。很良心（那个20连抽确实爽翻天），立绘也不差，但并不好玩。而且更重要的是那个世界树跟我弃坑时出的古堡太肝了。。这游戏的质量最多算个副游，这么肝实在受不了

第一个玩的网游：冒险岛。。不过回想其实也记不清冒险岛跟跑跑卡丁车谁更早了，但我当时心里就没把跑跑当成网游，就像我从来不认为dota2算网游一样。 然后就进了wow大坑，45级时代的元老级玩家了。70级时代玩的最凶，80级后逐渐弃坑。山口山的质量跟地位毋庸置疑。 dota我也算国内比较古老的一批玩家了。某次去网吧看到一个人玩德鲁伊（当时国内管的松我都还没成年），觉得这地图挺好玩于是问了人家开始入坑dota，当时记得版本好像还没到5.0，后面就一直玩了很久。知道某一天跟同学们一起开黑，结果碰到对面也是黑店连输2场，这本来打不过也没啥。但对面养人开挂过于明目张胆，我当时用老树红血隐身跑路，对面小歪沿路跟着我，我往哪里变向他立刻就跟着，装都不装一下，就是不放技能收人头，等我隐身时间结束一个闪电劈死。（给看不懂的玩家解释一下，dota1还是在war3游戏里的，所以能用开图软件能让玩家拥有全图视野加看到隐形单位，但这是外挂给的视野游戏里仍然是认为你看不到隐形的，所以他只能跟随我不能攻击，一定要等隐形结束了再动手）。那天以后我就不再打对战了，最多玩玩imba或者跟好友一起玩玩内部战啥的。dota2出现后虽然玩过几把ai但没怎么适应就没玩下去了。 lol我是一分钟都没玩过。原因嘛现在玩手游的很多人恐怕很眼熟——因为当时网上沸沸扬扬说lol抄袭，而当时年少无知的我立刻被带节奏了，吵吵嚷嚷抵制垃圾游戏从我做起，几个朋友拉我一起玩我还在心里嘲讽一番。现在回想当时真是蠢，所以如果翻我的论坛前言会看到我对现在手游的网络节奏几乎都持反对态度——原因很简单我就是当初被带节奏的人之一我太清楚网络舆论完全不代表大多数玩家的意志了。 剩下的基本也没啥了。现在都30多岁了手游的时间早就超过了单机跟网游。。

我还是那句话，你说的这些看起来很夸张的东西，阴阳师有前例，崩3有前例，他游戏也不见少，然而玩家用脚投票告诉我们或许有问题，但绝对没有节奏那么大，网上吓死人的节奏根本不代表大多数玩家。而你说我代表大多数人那是你理解错了，我十分清楚我这种旁观者的态度在玩家群体里是非常小众的。但这不代表网络舆论就代表大众了。我的观点始终就一条，数据说话。上个月的碧蓝玩家，包括之前崩3，七日之都，战双等都曾经有过公司作死玩家用流水抵制成功的案例，没理由方舟玩家例外。而目前的数据告诉我，至少上个月玩家整体对方舟并无什么不满，而当时节奏已经闹了好久了。 当然我知道很多人评价游戏时很鄙视用流水来评价，一说这个就会说出2条，一是农药，二是讨好氪佬。但我始终认为比起网络节奏，粉丝数量，游戏评分，流水依旧是更加准确一些的东西，尤其是自己跟自己比的时候更能说明问题。 最后再说一句，预设立场套帽子要不得。摆烂这玩意我觉得没啥你觉得有，这东西太主观就不说，但从数据上看限定池骗氪是说不过去的，而你口口声声骗氪很显然是已经预设立场限定=骗氪了。好我也不说啥了，还是那句话，我属于一个冷血旁观者类型。之前霜星爱国者没了，一群玩家大呼刀子痛哭，我只感觉恩文字水平有些进步；二周年时大家欢呼做利刃，我的感觉是。。嗯没啥感觉。这次节奏闹得沸沸扬扬，我的感觉是。。也没啥感觉。所以你也不用义愤填膺觉得我多护着yj，一个旁观者就是这样的。等着看8月的数据再说

我反正坚持一个很朴素的观点，网上叫的响的大多数情况不代表大多数玩家的观点。阴阳师之前说好8月不氪，结果事后当月流水还涨了。崩3前几个月的节奏大的让人看起来这游戏肯定要死了，然而事实是虽然肯定有影响，但扣除掉原神的分流因素影响真不算大，上月流水也冲破一亿了。什么叫真正的抵制？碧蓝7月无声无息的流水暴跌75%，这才大多数玩家真正的抵制。 方舟也是同样，lz说出限定骗氪，然而数据告诉我们除了二周年的红蒂蒂确实给力，其他限定池普遍没啥牌面，年和夕池子的流水都不怎么排的上号。事实上除了收集狂，你确定大多数玩家对限定池持反对态度？只要不在乎全图鉴，这不是白嫖三四十抽的大好机会吗？说出限定就是骗氪的这是犯了形而上学的错误。让lz破防的偷技能说法也很奇怪。先不提lz这说法是真是假是不是有人带节奏，人物没出之前怎么改技能不都是很正常的事？原神把内测时神里的跑路技能给了莫娜（当然神里出来后技能也没取消），原神玩家神里厨可不少，是不是也要怒喷一波莫娜偷了神里的技能？ 当然也可能是我冷血，不管是之前的崩3，还是现在的方舟，我对这些节奏都感到莫名其妙，但我相信至少相当部分玩家并不站在节奏这一边，7月网上已经骂了舟游好多天了，从流水数值看跟6月也没啥区别，可以看看8月份啥样再说吧

说实话我做这任务时第一反应也是：这套路好老套啊。。朋友很少的完美大小姐对主角一见钟情啥的。。 但看到神里害羞的场景。。我表示虽然老套但确实好用啊。。。

嘛小时候也是对这种审核制度怨念满满，长大后反而逐渐能理解不少，当然可能有分级制会好一些，但我认为好的也有限。 主要是发现人和人之间，圈子和圈子之间，一方认为的常识另一方完全没听说过实在太正常了。。前一段b站上海展会一个拿蒙古上单的图火了，我问一个手游群里的人这蒙古上单是啥梗，那群里十分惊讶的表示这梗居然还有人不知道？然后我又去个骑砍群里问了下，里面的人同样天天逛b站，结果几乎没人知道这梗。 而审核这东西本来就是尽量防止小概率事件发生的。在b站已经出圈的现在，可能老司机觉得这种程度的卖肉不算啥，但觉得不适的怕也是不少。

我跟楼上几位正好相反。当初看小说时如果要我评论我会觉得这小说虽然不至于一无是处，但要说哪里是亮点还真没有，基本就是个很常见的后宫套路。 然而很奇怪的是我对这本印象却不错，对其他战斗后宫文普遍印象就很差（包括魔禁），我也不知道为啥。。

太吾实在是。。拖得太久了。。比他更晚出来，初始评价远不如太吾的修仙模拟器都已经风评反超而且出正式版了。作为好几年来出场时最惊艳的国产游戏太吾3年了还只是在画饼。。虽然从理智上能理解小作坊的无奈，但感情上还是有点恨铁不成钢的感觉

咋说呢。。兰斯系列用史诗来形容。。10代大概可以，尤其是几场决战剧情，真心做得十分优秀。 但9代嘛，我觉得还是搞笑为主。基本就是兰斯靠强运瞎jb玩然后一路玩到革命成功，实在算不上太多史诗感。尤其是兰斯跟劳力士那场单挑，笑死人了。

我想说。。为啥我看所有图都是挂的状态。。

是是，就事论事。mhy打软色情，该杀。碧蓝方舟fgo等打软色情——停我们就事论事 如果你真的全部一起喷，那还是条汉子，现在嘛，你尽管就事论事吧，好了作为30多的老逼我也不会回你了，请便

原来你是想杀了所有二次元手游啊，那就直说，我这种萌豚立刻退避三舍，好了不跟这位文化局大佬说了，怕不是要被执行正义

好家伙，不愧是正义之士，这理由真是清新脱俗。腾讯王者荣耀，迷你世界抄袭从来没有法院界定过，确实也有极小几率是真的撞车了，所以说说他们抄袭的都是有罪推定。腾讯打压自由之战同样没有界定，看来是自由之战的人抄了腾讯，骂腾讯的都是有罪推定的傻子，我悟了

“另外,你已经出现了两个逻辑问题了,一个是阴谋论的有罪推定,一个是拿其他游戏挡枪的行为,其他游戏是否无辜是否该冲与你米哈游有任何关系吗?先学会就事论事.“ 这是你你原话。这两方面我该回的都回了，你觉得我逻辑有问题就请便吧

请你自己认清楚啥叫逻辑问题。我举证说兔女郎无论在哪个文化里跟鸡没有关系，最多算软色情——因为二次元手游里打软色情是非常常见——所以单论兔女郎事件闹这么大我觉得就是被带节奏的。请问这逻辑链条问题在哪里你有提到半点？除了扣帽子就是扣帽子。如果你不能接受兔女郎不代表色情，那你可以说明你查到的资料里兔女郎代表啥。如果你能接受这点，然后还要说mhy罪过大大的，那我只好说知名二次元手游没几个逃得掉的。所以你或许没有逻辑问题但有很明显的双标问题。当然如果你大义凛然说凡是打软色情的游戏全部该死。。那我无话可说 我说腾讯跟mhy有宿怨——腾讯在原神宣传时代搞事板上钉钉——双方现在有业务冲突，我数据都列这么详实了——腾讯对其他游戏有的是前科——所以现在腾讯搞事几率极大。请问这逻辑链条有何问题你有提到半点？张口就一句“你的错误在哪里我已经明确指出来了”。指出在哪里？除了一句阴谋论不行啥都没说。那好我自我反省，我不说这是阴谋论了，我本来也没断定就是腾讯搞事，我就列出这个逻辑链，你说我逻辑问题麻烦说明一下具体的，不要一句口号就搞定。像上面那位一样，他说的第二条我就认为有道理，这一点我确实不知道。