交流讨论 在魔法世界希望逻辑是不是搞错了什么

[亞克]

受到壇主大人的召喚

不得不做出些回應呢

 

本人最愛的設定就是"有邏輯的設定"

某種意義上來說，應該跟你很合得來，只是我實戰經驗尚淺，在未公開的作品裡，常常寫到前後矛盾了......

嘛....那是題外話了233

 

你這個問題呢，我很久以前就深思過了

只是我不曉得你為何執著於三定理呢？

也許是因為艾西莫夫定律的機器人三定律？

這裡我先說，很難只用三個原則或邏輯來做定律

原因我想有兩大點

1.精簡是個極為不易的事情，尤其是當規模如此之大的時候，更是難以做到

舉個簡單例子，現實世界中，科學家一直想釐清世界的構成，直到如今還是無法只用三個東西來闡述，而目前最被看好的就是所謂的四大作用力理論了，然而目前仍舊無法確實完全解釋各種現實中的現象。

2.我認為也是最主要原因的，我不知道你所希望描繪的魔法世界是怎麼樣的？

舉個簡單的例子來說，一般說到魔法會聯想到常見設定的 <MP>，而這個就要看你如何去設定了，有一種設定是MP等同精神力，消耗了是可以復原的，所以這種期況下的世界，魔法常常上生活常見的東西。反之，我曾設定過所謂<MP>是生命力，跟所謂體力不一樣，就最簡單的直白解釋就是壽命，而這是無法補充的，魔法用得越多，越快死，這這種情況之下，魔法是個不得已之下才會使用的手段，所以並未普及於民間，或者該說，漸漸被一般民眾捨棄。這兩種不同設定會導致世界觀極大的反差，所以在不知道所希望描繪的世界是怎麼樣的之前，很難去做設定呢

 

如果說，不需要很詳細，然後是一般大眾第一直覺想到的魔法世界的話

完全不可能弄出嚴謹的三大定律呀！

太過自由與混亂了

比如某樓看到說魔法發動是由藉著"自由意識"來發動的.........

咳咳.....多少魔法作品裡常常有不受自由意識控制而產生的魔法爆走啊

當然，關於這點我相信又會有更多的解釋，只是必定是個人有個人的看法，也就是說是無法嚴謹的當作定律的

而且.....解釋定理的定理.......呃..........恩........233

三月 19, 2018，由亞克修改

[亞克]

3 小时前, 苍云静岳 说道:

2的表达需要稍微改一下。不是必须违背，是必然违背。

这里，必然性是由不可知论决定的。因为【自由意志】对【客观世界】的认识永远无法到达绝对的真实，所以由这种不真实的理论指导产生的【魔法】也必然会违背自然规律。

 

3错了。

3其实指的是魔法出现在世界上并长期存在的动因，也就是“什么推动了魔法的存在和发展”的哲学判断。我这里的设定是，如果魔法本身是用人总结出的理论去对抗自然规律的话，那么如果我们认为“人总结出的理论”也是来源于人对于自然规律的认识——也就可以推论出，是“从对自然规律的观察得出的、对自然规律的错误认识”在对抗“自然规律”。

通俗一点说，就是说“反抗父母”就是孩子逆反心理和逆反行为出现的动因23333

 

至于魔法的表现是否存在于客观世界，请参照第一条。任何【自由意志】归纳的，都是他们来源于客观世界的经验，所以反而从这一条和约束来讲，所有魔法的表现都逃离不了人观测到的客观世界的束缚。

这道理和我们的世界也是相通的。大家想象的魔法、上帝、外星人、克苏鲁，都无法摆脱我们的认识边界的束缚。

 

顺便一提，我觉得这三条里面最核心的反而是动因论。现在大部分设定其实都没有解决魔法存在的动因问题，也就是说为什么超自然现象会出现？理由是什么？为什么规则会违反自身？

加入“自我的衍生对自我的否定”这个概念之后，这个问题就好解释了。

 

这帖子蛮有意思的，你们也来看看？

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麻麻你這召喚陣......

你確定你不是來幫人宣傳的嗎233

總之，因為麻麻的要求我做了點回應

https://sstm.moe/topic/200663-在魔法世界希望逻辑是不是搞错了什么/?do=findComment&comment=10748685

你可以看看233

[亞克]

24 分钟前, 苍云静岳 说道:

自由意志产生的理论，通过扭曲现实，于是生成魔法。

所谓暴走，正是因为扭曲的法则和自然规则进行的碰撞过于激烈，自由意志让碰撞开始，却无法控制二者相互冲突的进程引起的。

 

举个例子的话，所谓火球术，就是通过瞬间扭曲空气的温度，也就是粒子的运动速度做到的。在这里，魔法师就要非常谨慎地控制扭曲的空间的大小，确保自己的意志所要扭曲的范围只有“一个球”的范围。

如果脑子里想着的是温度的提升在无限的空间中蔓延的话，对于新手魔法师来说，就会成为自己无法控制的炎爆，引火烧身。

我說的爆走情況也包誇那些陷入昏迷呀，毫無意識呀

什麼一出生就因為魔力太多結果一點概念都沒有的嬰兒使出了純粹的火球魔法轟了房子之類主角光環全開

的那些爆走唷

畢竟現在這些都是常見的套路嘛233

還有一種套路是犧牲萬人性命召喚出沒有意識的能量集合體，結果四處破壞呀～

[亞克]

6 分钟前, 老酸SAMA 说道:

我的希望是给魔法定义出一个内在逻辑，由此来界定大众心目中魔法能做到的一切事，有人说魔法是万能的，好，那就定义它为万能的，那么，就算是给出了魔法一个定义，然后就看是根据这个定义深挖，为什么是万能，怎样才能做到万能，万能如何体现，（相当于哲学三问的感觉了有点）当然这只是个例子，我想要的其实也并不是理论+实践的那种严谨，只要逻辑上自恰，基本要求就达到了，剩下的，就完全是看有趣程度，毕竟能让人想看，才是第一的硬道理嘛

既然如此

那應該這樣能符合你的要求

1.可操作所有具完整性質的理論之現象

2.所引發之現象，如同做實驗一般，理論上與實際上會因環境因素與人為因素而有誤差或改變

3.使用魔法需消耗MP

第一點可以做為所謂"萬能"的依據，說白了就是，只要理論上有可能說得通，就能夠用出這種概念的魔法

第二點則是解釋了使出魔法後的各種現象，比如用出火魔法會被一般的水澆熄，但是火力夠強的話能把水蒸發，但是能量也會因此消耗一些，或是常見的兩種魔法互相干擾啦...等等的情況。同時也解釋了所謂爆走的現象，這就是人為因素了，因注意力不夠、才華不夠等等，導致各種魔法失敗、爆走。

第三點則是最基本的魔法的驅動力原則了，而既然是在萬能的世界觀哩，所以MP又可以被稱作精神力 (普遍設定)，是可以在消耗後透過休息、食品、藥物等等獲得補充